Paire de pistolets Lepage

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Paire de pistolets Lepage

Message  HELIX le Mer 08 Oct 2014, 20:28



Vu ce week end au Rijks Museum d'Amsterdam cette paire de pistolets Lepage trouvés dans les bagages de Napoleon Ier après la bataille de Waterloo.
Je n'ai malheureusement pas réussi à faire une meilleure photo malgré plusieurs tentatives.




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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Baccardi le Mer 08 Oct 2014, 21:43

Splendide  

En voyant le titre, j'ai cru que tu avais fait une acquisition folle Shocked

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rep..

Message  joselito le Mer 08 Oct 2014, 21:49

Sympa quand même la Toff'....surtout qu'en vitrine, c'est pas Tjrs évident..... Wink

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  fcrozet le Mer 08 Oct 2014, 21:54

Twisted Evil tu pouvais pas les récupérer! C'est à nous!

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Bonnet rouge le Jeu 09 Oct 2014, 11:50



Presque identiques à ceux-ci

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  JLH4590 le Jeu 09 Oct 2014, 15:53

[quote="fcrozet"]Twisted Evil tu pouvais pas les récupérer! C'est à nous![/quote]


tu as entièrement raison

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vivent les arquebusiers normands
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Paire de pistolets Lepage

Message  3008nato le Jeu 09 Oct 2014, 21:13

salut respectueux, monsieur helix
  ....cette paire est BID !!! de chez BID !! et je plains l'expert Hollandais..de ce musée .

bonsoir à tous
ce jour notre ami verchère m'a donné un cours "de forum" qui m'évitera sans doute d' envoyer des "brouillons "au 1er et 2em degré sans avoir eu le temps de les relire et même le cas échéant de les récupérer immédiatement .

et de plus , je vous autorise à me dire " quand on ne sait pas....on ne touche pas le buton !! "

amicalement nato


Dernière édition par 3008nato le Sam 11 Oct 2014, 18:51, édité 1 fois

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Winchester 1866 le Jeu 09 Oct 2014, 23:17

Je ne l'aurais pas dit comme cela mais c'est vrai que pour moi aussi ce coffret est un peu douteux pour les raison évoquées par 3008nato.

de plus si Lepage était bien l'arquebusier de Napoléon, je pense qu'en 1815 il aurait du avoir des armes à percussion ... le silex était dépassé ... Waterloo juin 1815  Very Happy édité suite à information trouvée sur la gazette de Drouot  Embarassed

Je pense que la présentation du coffret à peut être une mauvaise traduction. Peut être devrait on traduire par : "Coffret de pistolets Lepage arquebusier de l'Empereur"  Le mot Empereur (ou Napoléon) se rapporte à Lepage et non pas aux pistolet ...


Dernière édition par Winchester 1866 le Ven 10 Oct 2014, 10:23, édité 1 fois

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  CLOSDELIF le Ven 10 Oct 2014, 08:19

Winchester 1866 a écrit:Je ne l'aurais pas dit comme cela mais c'est vrai que pour moi aussi ce coffret est un peu douteux pour les raison évoquées par 3008nato.

de plus si Lepage était bien l'arquebusier de Napoléon, je pense qu'en 1815 il aurait du avoir des armes à percussion ... le silex était dépassé ... Waterloo juin 1815  Very Happy

Je pense que la présentation du coffret à peut être une mauvaise traduction. Peut être devrait on traduire par : "Coffret de pistolets Lepage arquebusier de l'Empereur"  Le mot Empereur (ou Napoléon) se rapporte à Lepage et non pas aux pistolet ...

Pas si sûr sur ce point là.....
La diffusion est plutôt à situer dans les années 20 non ?
Mais ce n'est pas totalement impossible non plus !

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  HELIX le Ven 10 Oct 2014, 08:50



L'amorce au fulminate de mercure aurait été inventée par ..........................Jean Lepage en 1807-1808.
Peu connaisseur des armes de cette époque (et encore moins pour celles de prestige) je n'ai fait que vous rapporter ce qui était marqué sur la vitrine où est exposée cette paire de pistolets.


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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  CLOSDELIF le Ven 10 Oct 2014, 08:57

HELIX a écrit:

L'amorce au fulminate de mercure aurait été inventée par ..........................Jean Lepage en 1807-1808.
Peu connaisseur des armes de cette époque (et encore moins pour celles de prestige) je n'ai fait que vous rapporter ce qui était marqué sur la vitrine où est exposée cette paire de pistolets.


Je ne pense pas.
Pour moi c'est Anglais: Forsyth, Manton et Egg..... Embarassed

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  HELIX le Ven 10 Oct 2014, 09:13



Possible Marc , c'est pourquoi j'ai utilisé le conditionnel. Wink


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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  CLOSDELIF le Ven 10 Oct 2014, 09:15

J'avais bien vu..... Wink 
Voici un lien :
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_John_Forsyth

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Winchester 1866 le Ven 10 Oct 2014, 10:05

Il ne faut pas négliger le fait que Lepage était l'armurier (l'arquebusier) officiel de Napoléon aussi, une nouvelle "invention" ou "modification de brevets" devait être présenté et offert à l'Empereur. Est-ce que la capsule était opérationnelle en 1815 ? je pense que oui car il n'est pas rare de trouver des pistolets d'officier attribués à Lepage dès 1812. Là encore, nous tombons dans des duels d'experts ...

"L'invention" du fulminate de mercure est breveté aux Etats Unis par John Forsyth,on trouvera par la suite des procès comme toujours à cette époque ce sera la guerre des brevets ...

Ce Fulminate de mercure n'est encore qu'une "Poudre" combustible destinée à remplacer le pulvérin. 
Son usage dans la capsule et plus tard dans l'amorce à fait l'objet de très nombreux brevets dont :
Le Français François Prélat - Le Suisse (qui travaillait pour la France) Jean Samuel Pauly - l'allemand qui deviendra célébre (qui travaillait également pour la France à cette époque) Johann Nikolaus Von Dreyse - et bien sûr Lefaucheux et Lepage ...

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Winchester 1866 le Ven 10 Oct 2014, 10:21

Après recherche, il est "certain ou possible" que Napoléon ait eu des pistolet Lepage à silex en 1815.

Voici ce que l'on pouvait lire en 2010 sur la gazette de Drouot :

Lepage pour Macdonald
Attendue autour de 12 000 €, cette luxueuse paire de pistolets à silex pour officiers généraux était bataillée jusqu’à 144 000 €. Outre le fait de sortir des ateliers d’un célèbre arquebusier, Jean Lepage, elle aurait selon la tradition familiale appartenu au maréchal Étienne Jacques Joseph Macdonald, duc de Tarente (1765-1840). Ce dernier a gagné ses galons à la faveur des événements révolutionnaires et au cours de l’épopée napoléonienne. Il fut le dernier des maréchaux à adhérer à la déchéance de l’Empereur mais refusa tout emploi durant les Cent-Jours, servant comme simple grenadier dans la garde nationale. Louis XVIII le fit grand chancelier de la Légion d’honneur. L’inscription de notre paire d’armes, "arquebusier du roi", situe sa fabrication soit entre mai 1814 et mars 1815, soit après juillet 1815 et, selon son poinçon, avant 1820. Jean Lepage (1746-1834) fut arquebusier et fourbisseur de 1779 à 1822. La qualité de ses armes à feu, pour lesquelles il innova beaucoup, mais aussi le luxe de ses armes blanches lui permirent de fournir en continu les différents régimes s’étant succédé entre Louis XVI et Louis XVIII.
Jeudi 16 décembre 2010, Espace Tajan.
Tajan SVV. M. Louot.

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  CLOSDELIF le Ven 10 Oct 2014, 10:23

Oui....Possible OK, certain, non.
C'est ce que je dis dès le début Idea

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Bonnet rouge le Ven 10 Oct 2014, 12:31

Grâce à Dieu nous avons sur ce forum, le Maître des experts, l'expert des experts....

Hélix nous présente agréablement une paire de pistolets trouvés dans les bagages de l'Empereur et nous ne pouvons que l'en remercier.

Il faut savoir que Napoléon avait constamment à sa suite une dizaine de chevaux sellés et prêts à être montés en cas de défaillance ou de blessure de sa monture. Chaque selle et fonte étaient armées de pistolets soit de Lepage, soit de Boutet.

Napoléon a souvent offert ses pistolets en récompense à un officier s'étant distingué.

Les pistolet était déchargés au tire-bourre et rechargés chaque soir par les Mameluks de service, Napoléon possédait 118 selles, de la selle d'officier général en velours cramoisi à la selle d'apparat, selle du sacre etc...

Napoléon ne devait voir que rarement les coffrets de ses pistolets et lors de 100 jours gageons que son réarmement a du se faire à "l'arrache".

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  fcrozet le Ven 10 Oct 2014, 12:51

On ne sait que fort peu de chose sur le Maréchal Macdonald et c'est bien dommage.
Iconographie très rare le concernant:





la charge à la bataille de Doublecheese ou de Nugett je ne sais plus vue par David. ( on notera au passage ses armoiries)

On notera également que les deux Lepage qu'il tenait à la main lui ont été dérobé. Peut-être une piste?
L'empereur l'aimait beaucoup pour son côté farceur et son appétit.

Sa descendance a, parait-il, complétement dégénéré.

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Vmax666 le Ven 10 Oct 2014, 13:45

fcrozet a écrit:On ne sait que fort peu de chose sur le Maréchal Macdonald et c'est bien dommage.
Iconographie très rare le concernant:

la charge à la bataille de Doublecheese ou de Nugett je ne sais plus vue par David. ( on notera au passage ses armoiries)
On notera également que les deux Lepage qu'il tenait à la main lui ont été dérobé. Peut-être une piste?
L'empereur l'aimait beaucoup pour son côté farceur et son appétit.
Sa descendance a, parait-il, complétement dégénéré.


lol1 lol1 lol1  Moi j'aime bien quand dans un post partant d'une simple photo à partager et ou on sent poindre ensuite, le début des prémices d'un étripage sur  un point de détail mais néanmoins crucial et vital à la crédibilité du site;  voir arriver un avis décalé et générateur de grands éclats de rires.


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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Baccardi le Ven 10 Oct 2014, 17:40

lol1 lol1 lol1 lol1

Oh oui ça fait du bien de rire 

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Jeanghis le Sam 11 Oct 2014, 12:14

Cette dérive stupide et ridicule imposée à un sujet de la plus haute importance qui consiste à savoir si Napo marchait à la capsule ou au silex me choque profondément. Il est également fondamental pour l'avenir de l'humanité de déterminer si les couleurs des garnitures du coffret étaient identiques ou pas.
Il est inconcevable, même au nom de l'humour, de mêler ce brave Napoléon 1er aux activités impérialistes de ce Monsieur MacDonald.
Dans ce domaine Napoléon a par ailleurs été un précurseur dans la production de hamburgers dont la dernière fabrication eut lieu en 1815 à Waterloo.
salut

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  fcrozet le Sam 11 Oct 2014, 12:51

Waterloo? Waterloo? Connais pas! un peu comme Alesia Twisted Evil

puisque le sujet bouillait comme une urne trop pleine, je me suis permis de digresser.

et voilà, maintenant je suis voué à l'expiation par mes pairs. Embarassed

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Re: Paire de pistolets Lepage

Message  Winchester 1866 le Sam 11 Oct 2014, 14:13

L'humour est une bonne chose, ce qui me rend triste c'est que peu de personnes s’intéressent à l'Histoire des hommes et des objets, préférant les images et la nourriture pré mâchées et pré digérées. 

Pourtant un bon cassoulet cuit pendant des heures c'est bon ... et analyser une photo apporte de la connaissance ...

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