estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

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estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  le tireur 76 le Dim 05 Oct 2014, 14:40

bonjour, un ami a un carabine colt double barrel 45/70



voila ce que j'ai pu récolté





carabine modèle 1878 calibre 45/70

considérée comme l'une des plus grandes raretées de colt de collection

attribuée au fils de samuel colt (caldwell colt)

les carabines double rifle furent numérotées dans une série a part de 1 a 40

la carabine colt double rifle fit l'objet d'une édition si limitée que les marquages furent gravés a la main au lieu d'être poinçonnés.

un article sur cette arme dans le livre "colt arme de légende de r.l. wilson .


auriez vous des renseignements et éventuellement sa valeur


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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Corto Maltese le Dim 05 Oct 2014, 16:31

C'est celle-là?

http://www.naturabuy.fr/double-barrel-rifle-45-70-caldwell-colt-item-1938483.html

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  lu1900 le Dim 05 Oct 2014, 16:34

Faut espérer que non , sinon , il te prends pour un jambon ! Embarassed

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Corto Maltese le Dim 05 Oct 2014, 16:39

Ben...Le texte est le même, mot pour mot....

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  le tireur 76 le Dim 05 Oct 2014, 16:49

oui c'est bien celle la

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Corto Maltese le Dim 05 Oct 2014, 16:53

Ben alors je ne comprend spas trop ta démarche...Tu te renseignes sur la valeur 6 mois après l'avoir mise en vente dur Naturabuy? Alors c'est qu'elle vaut entre 6200 et 9000 Euros, certainement...

Je n'y connais rien dans ce type d'armes, mais il semble que certains détails fassent tiquer un peu les acheteurs potentiels...

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  le tireur 76 le Dim 05 Oct 2014, 17:07

moi , je ne connais rien dans ce genre d'arme
c'est moi qui est posé l'annonce sur naturabay pour mon ami
mais il me semble que ce doit être un bête rare
a savoir si c'est une vrai ou alors une copie
il doit bien y avoir quelqu'un sur ce site qui connait ce genre d'engin

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  CLOSDELIF le Dim 05 Oct 2014, 17:18

Il me paraît dans tous les cas difficile de juger sur quelques photos et sans le numéro !
Pour une arme de ce prix, il est logique pour moi d'obtenir une lettre d'authentification de la firme Colt !
Cela ne coûte qu'une centaine d'euros qui seront bien vite amortis grâce à une vente enfin rendue transparente..... Idea

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  le tireur 76 le Dim 05 Oct 2014, 17:23

ok , je vais voir avec mon ami si il veut faire comme ça

merci

cdt

denis

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  freebird le Dim 05 Oct 2014, 17:51

d'après Gun Digest 2011, 35 armes ont été fabriquée entre 1878 et 1885.
le dessus des canons devrait porter le nom Colt et l'adresse complète de Hartford

et le prix estimé en 2011 était de excellent: $95 000, very good: $ 75000 et good: $35 500.

Les rares photos que j'ai pu trouver pour l'instant montrent des différences marquantes avec l'arme présentée ici.

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  cd ram le Dim 05 Oct 2014, 17:58



C'est un express Wink

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Belle piece

Message  Jean Louis le Dim 05 Oct 2014, 21:35

Belle pièce qui mérite plus d'informations.

Le mot COLT.S me semble bizarre ou alors ce fut l'habitude de l'époque.
Le bronzage a l'air bien moderne, le prix d'une telle pièce d'époque doit être a beaucoup plus haut.

Juste pour le fun, 2 coups de 45/70 a la volée doit être un sacre souvenir.... affraid

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  le tireur 76 le Dim 05 Oct 2014, 21:57

c'est mon ami qui a décidé pour le prix
pour le tir je n'ai jamais tiré avec
comme je le dis plus haut je n'y connais rien dans ce genre d'arme.
je n'ai fait que déposé l'annonce

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Etat d'une pièce de collection

Message  Jean Louis le Dim 05 Oct 2014, 22:16

Bien souvent une pièce d'époque de collection a toujours quelques défauts par rapport a nos habitudes actuelles.
Ce n'est pas le prix qui va dire si cet objet est d'une époque précise, dans un temps de crise il est possible de faire l'achat de pièce hors normes a des prix relativement corrects.

Bien souvent la pièce parfaite ne va pas être sur des sites populaires.
Pour une pièce de grande valeur ou a doute, nous avons en France de très grands spécialistes abordables dans leurs contacts, ils sont en général des puits de connaissances. 

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Fra78 le Lun 06 Oct 2014, 08:13

Bizarre le marquage 45 x 70 : sûrement pas d'époque car la dénomination a toujours été 45-70 Gvt... calibre + charge et pas calibre et longueur d'étui, dénomination anachronique !

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  CLOSDELIF le Lun 06 Oct 2014, 08:40

Fra78 a écrit:Bizarre le marquage 45 x 70 : sûrement pas d'époque car la dénomination a toujours été 45-70 Gvt... calibre + charge et pas calibre et longueur d'étui, dénomination anachronique !

Oui, tout à fait d'accord !
C'est pourquoi une lettre d'authentification est indispensable....
On peut aussi penser à une arme d'origine en calibre 12 par exemple, recanonnée en 45/70 Idea Question
Il est bien évident qu'en pareil cas, la valeur n'est plus la même....

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  freebird le Lun 06 Oct 2014, 10:41

la carcasse porte le "perron" belge et un poinçon PV tout ce qu'il y a de pas américain
les marquages sur le bloc canons m'ont plus l'air du XIXe arrondissement que du XIXe siècle.
J'ai cru un instant à une Kodiak de pedersoli, mais cette arme possède un triple verrouillage, et pas le Kodiak, sinon c'est esthétiquement très proche.
La forme de la longuesse est très différente du Colt 1878 double rifle.

La liste est longue, et un vrai Colt vaux plus de $30 000...

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  CLOSDELIF le Lun 06 Oct 2014, 10:45

freebird a écrit:la carcasse porte le "perron" belge et un poinçon PV tout ce qu'il y a de pas américain
les marquages sur le bloc canons m'ont plus l'air du XIXe arrondissement que du XIXe siècle.
J'ai cru un instant à une Kodiak de pedersoli, mais cette arme possède un triple verrouillage, et pas le Kodiak, sinon c'est esthétiquement très proche.
La forme de la longuesse est très différente du Colt 1878 double rifle.

La liste est longue, et un vrai Colt vaux plus de $30 000...
Tu as l'oeil !
Mais ça y est, je l'ai vu aussi....
Un faux de la plus belle eau finalement Suspect Twisted Evil

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Bonnet rouge le Lun 06 Oct 2014, 12:28

A mon humble avis un bon Colt 78 (courant) retubé.
Ce qui m' a d'abord choqué était le jaspage trop neuf et l'axe de bascule sans usure du bronzage.
Il semblerait sur la photo des chambres que l'on peut apercevoir la trace du retubage.
La plaque de couche est bizarroïde avec un bouton ? encastré.
Rien de plus facile également de monter des visées d'express.
Il faut (faux)reconnaitre que le travail est très bien fait, mais Colt n'aurait il pas transformé une série de 78 cal 12 ?
Les marquages  cassent le travail.
 
Et l'analyse de Freebird a tout démontré !

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  CLOSDELIF le Lun 06 Oct 2014, 12:29

Bonnet rouge a écrit:A mon humble avis un bon Colt 78 (courant) retubé.
Ce qui m' a d'abord choqué était le jaspage trop neuf et l'axe de bascule sans usure du bronzage.
Il semblerait sur la photo des chambres que l'on peut apercevoir la trace du retubage.
La plaque de couche est bizarroïde avec un bouton ? encastré.
Rien de plus facile également de monter des visées d'express.
Il faut (faux)reconnaitre que le travail est très bien fait, mais Colt n'aurait il pas transformé une série de 78 cal 12 ?
Les marquages  cassent le travail.
 
Et l'analyse de Freebird a tout démontré !

Oui, copie Belge à 100%.....

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Bonnet rouge le Lun 06 Oct 2014, 12:45





Oui, copie Belge à 100%.....

 Soyons sympas et disons à 40 % la base est bonne ,mais tentative d'entubage à 100% par retubage ! pig

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  freebird le Lun 06 Oct 2014, 12:51

je ne suis pas certain qu'il y ait quoi que ce soit de colt là dedans (mais je ne suis pas certain non plus du contraire)
Les chiens des Colt 1878 à canons lisses ne sont pas semblables à ceux des rifles. Je doute qu'il s'agisse d'un shotgun colt retubé. (ce qui a été fait, mais pas par COlt à ma connaissance, plutôt par des margoulins...)
Mais d'un shotgun d'une autre origine retubé et refini, plus probable.

Toutefois, je me base pour dire ça sur des analyses de photos des Colt d'origine (Dans le bouquin de R. L. Wilson), et il manque des vues détaillées des marquages.

Mais aucun des marquages visibles ici n'ont été fait par Colt au XIXe siècle, j'en mettrais ma main à couper...

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Bonnet rouge le Lun 06 Oct 2014, 12:55

L'oiseau libre a écrit :

Mais aucun des marquages visibles ici n'ont été fait par Colt au XIXe siècle, j'en mettrais ma main à couper...


Pas de charia sur ce forum !!!!!!!

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  freebird le Lun 06 Oct 2014, 13:26

pig geek rasta 

la main au feu, si tu préfères l'ordalie...

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Re: estimation d'un carabine colt double barrel en 45/70

Message  Bonnet rouge le Lun 06 Oct 2014, 13:41

freebird a écrit:pig geek rasta 

la main au feu, si tu préfères l'ordalie

Ordalie (il a fallut que je consulte le dico)

  • Épreuve judiciaire en usage au Moyen Âge sous le nom de jugement de Dieu.


C' est plus catholique... jocolor

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