7.62x54

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Message  kabout 80 le Mar 30 Sep 2014, 20:18

je viens de recevoir une promo de armurerie lavaux...munitions 7.62x54 les 200 cart =64 euros,je n est pas encore tiré des surplus,sont elles cheres ? d habitude je tire des tulammo,je vais voir !

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Re: 7.62x54

Message  lu1900 le Mer 01 Oct 2014, 03:41

Sur mailly , il y a eu un Kaboum avec des surplus !!

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
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Re: 7.62x54

Message  Invité le Mer 01 Oct 2014, 08:31

Chez nous plusieurs tirent les surplus et ça va très bien. Elle viennent du même endroit, du même commerçant. Des kaboum il y en a et il y en aura partout, parfois quand les armes sont pas ou mal nettoyées. Les surplus russes fonctionnent bien il n'y a que les chinoises qui sont classées dangereuses. Maintenant de là à savoir si les russes de surplus sont parfaites dans toutes les armes c'est autre chose. On peut toujours avoir un défaut (ça ne doit pas arriver je sais) mais une ligne de fabrication que déconne et une ou deux munitions sont défectueuses. Le surplus c'est le surplus c'est pas du haut de gamme mais juste pour arroser l'ennemi. En temps de guerre ça suffit largement.

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Re: 7.62x54

Message  Spontz le Mer 01 Oct 2014, 13:16

Protegez-vous, ça limitera déjà pas mal les dégats.

Tirer au Mosin sans lunettes est de l'inconscience. Faire tirer un invité sans lunettes adhéquate est un manque de reponsabilité.

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Re: 7.62x54

Message  Invité le Mer 01 Oct 2014, 13:38

Spontz a écrit:Protegez-vous, ça limitera déjà pas mal les dégats.

Tirer au Mosin sans lunettes est de l'inconscience. Faire tirer un invité sans lunettes adhéquate est un manque de reponsabilité.
Visiblement t'aimes pas les Mosin (tu connais mal) !!! Ceci dit les règles du tir précisent bien "lunettes de protection obligatoires" alors où est le problème ?  Shocked

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Re: 7.62x54

Message  kabout 80 le Mer 01 Oct 2014, 16:32

bon les gars vous me faite peur No No No   je reste au tulammo,bref chez moi au stand c est obligatoire lunette/casque.

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Re: 7.62x54

Message  Lothringer le Mer 01 Oct 2014, 18:12

Les chinoises classées Dangereuses ? Y a t il eu des accidents ?

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Re: 7.62x54

Message  Invité le Mer 01 Oct 2014, 21:59

Lothringer a écrit:Les chinoises classées Dangereuses ? Y a t il eu des accidents ?
Juste un peu de viande de dispersée. clown

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Re: 7.62x54

Message  kabout 80 le Jeu 02 Oct 2014, 07:52

justement comment savoir quand l ont commande si c est des munitions russes,chinoises ou autres pays de l est.

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Re: 7.62x54

Message  Invité le Jeu 02 Oct 2014, 08:12

kabout 80 a écrit:justement comment savoir quand l ont commande si c est des munitions russes,chinoises ou autres pays de l est.
C'est bien là le problème. Une fois par téléphone j'ai arrèté ma commande car la personne ne savait pas me dire. Dans le doute j'ai dis non. Si tu te déplace c'est marqué sur l'emballage, là tu peux t'en apercevoir. Le chinois est une langue "disons" différente de celles d'Europe. Ca se remarque.  Si on va plus loin et selon les calibres les russes sont aussi mauvaises. J'ai eu des expériences affreuses avec des 30.06 en Barnaul (dans un garand) mais avec la même marque en 7,62 x 54 R c'était super (dans un SVT 40). Shocked

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Re: 7.62x54

Message  WICHITA le Jeu 02 Oct 2014, 12:13

Et si je me mettais a recharger ses munes de surplus ?
Ne riez pas, j'y pense encore sérieusement...
Malgré mes déboires en 30-06  Embarassed& clown, j'aime le risque voyez-vous !

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Re: 7.62x54

Message  Invité le Jeu 02 Oct 2014, 14:21

Paix à ton âme Winchita.  clown 
STP ne fais pas de connerie.  pale

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Re: 7.62x54

Message  lou gascoun le Jeu 02 Oct 2014, 18:00

WICHITA a écrit:Et si je me mettais a recharger ses munes de surplus ?
Ne riez pas, j'y pense encore sérieusement...
Malgré mes déboires en 30-06  Embarassed& clown, j'aime le risque voyez-vous !

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Justement Wichita, nous sommes (au moins) deux j'y pense aussi !

J'ai actuellement des surplus de marque...inconnue (étuis genre cuivré) résultats en cible...disons mauvais, aussi bien avec mon MN 44 que mon MN 91/30. J'ai bien envie de défaire 5 cartouches et de remplacer les composants (poudre et balle) par ceux qui me servent à recharger mes 30-284 et qui marchent super bien. Histoire de voir.

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Re: 7.62x54

Message  WICHITA le Jeu 02 Oct 2014, 19:27

J'envisageais (par pure radinerie souvent, je l'avoue  Embarassed ) décharger ces munes de surplus, faire un tri des balles (surtout par poids) mettre la poudre de coté remettre une autre charge de poudre adéquate et les balles un tantinet sélectionné; bien sur cela n'enlève pas l'inconvéniant de l'amorce corrosive ! et le fastidieux nettoyage qui doit suivre impérativement.


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Re: 7.62x54

Message  Lothringer le Jeu 02 Oct 2014, 21:12

kabout 80 a écrit:justement comment savoir quand l ont commande si c est des munitions russes,chinoises ou autres pays de l est.

Pour identifier l'origine de vos mun il suffit de regarder le code fabricant (2 chiffres en général) qui est frappé sur le culot.Il est souvent accompagné de l'année de fabrication.

Les principaux codes Chinois sont 61,71,81,321,671 et 9611.

J'ai déjà tirer a peu près 200 cartouches (code 71),aucun soucis et précision pas trop mal ( quasiment chaque coup au but sur une bouteille de vittel à 150M).

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Re: 7.62x54

Message  Invité le Jeu 02 Oct 2014, 21:32

Spontz a écrit:Tirer au Mosin sans lunettes est de l'inconscience. Faire tirer un invité sans lunettes adhéquate est un manque de reponsabilité.

j'aimerai bien que tu développes un peu cette affirmation spontz, tu as des info au sujet d'accidents avec cette arme en particulier ?
j'utilise régulièrement un MN au stand, et, je ne prends pas plus de mesures de sécurité avec cette arme qu'avec les autres (mauser, lebel , Berthier , martini henry etc)
mais je suis peut'etre inconscient par ignorance, alors dit nous tout!

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Re: 7.62x54

Message  lou gascoun le Ven 03 Oct 2014, 09:38

Je suis moi aussi aussi preneur spontz. Je ne pense pas que le MN "crache" plus qu'une autre arme de la même catégorie. Mais je suis avide de toute information. Dis nous en donc un peu plus. Merci à toi.(Je fais moi aussi, tout comme gringo, partie de ces inconscients qui tirent au MN sans lunette de protection. (Il est vrai que j'ai mes lunettes en permanence sur le nez !) Et donc si besoin était...

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Re: 7.62x54

Message  yaya1er le Ven 03 Oct 2014, 11:18

Mon cher Gascoun!

Je vais jouer les rabat-joies, voire les pisse-vinaigres!

Démonter une munition "d'époque" pour y laisser une amorce corrosive, pourquoi pas. Faire et défaire c'est toujours du travail clown 

Mais tirer avec de simples lunettes de vue, ce n'est pas sérieux.

Tu te demandes peut-être Qu'est-ce que c'est que ce morveux qui n'était que l'ébauche d'un spermatozoïde quand je tirais déjà....

Je crains que tes verres ne résistent pas à une déflagration, sans parler (je me trompe?) de leur couverture insuffisante et des éclats potentiels qui pourraient léser ta cornée.

Je ne suis pas sûr de t'avoir convaincu, mais penses-y quand même. Les yeux, ça peux servir... Wink

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Re: 7.62x54

Message  lou gascoun le Ven 03 Oct 2014, 12:02

Mon cher Yaya.
Meuh non tu ne joues pas les pisse vinaigre 

- Démonter les cartouches et laisser les amorces corrosives...Oui je sais, pas très orthodoxe, mais c'est simplement pour faire un essai et .. comme je n'ai pas d'outil pour désamorcer les Berdan... 

- Oui....effectivement...les lunettes de vue...les protections sur le coté ...euh... Il faut dire qu'ayant tiré à mon époque...oui je sais ..préhistorique  Sad avec toute sortes d'armes, allant du MAS 36 au FAMAS en passant par le 49/56 ou le LRAC ou du MAC 50 au F 92 en passant par le 1911A1, le 24/29 ou l'AA 52...jamais "on" ne nous a fait (ou je n'ai fait) porter de lunettes de protection. Ce n'était tout simplement pas dans les us et coutumes. Il faut dire qu'à l'époque, on pouvait monter sur une échelle à 10 mètres de haut sans faire appel à un élévateur ou autres évolutions du genre.
J'ai toutefois une paire de lunettes dans ma mallette de tir...mais pas souvent sur le nez je l'avoue Embarassed.
Cela dit, je reconnais que c'est une bonne précaution et d'ailleurs obligatoire en rencontre...où là, j'essaie de les mettre pirat ...Mais de simples lunettes de tir résisteraient elles à une déflagration ou une rupture de la culasse  Question . J'en doute.  Un "crachouillis" oui, mais justement, je voudrais savoir si (sérieusement) le Mosin était plus dangereux que le Mauser ou autre ancêtre de sa catégorie,  avec des arguments évidemment
C'est un peu comme en montagne. Lorsque l'on grimpe, on s'assure avec des pitons (qui doivent "chanter"), des anneaux, etc...Mais souvent cet assurage était il faut le reconnaître, plus moral que réel ...J'ai eu la chance de ne jamais "dévisser"...

Mais le principe de précaution.... Promis, j'essaierai d'y penser... pas plus tard que demain à Artagnan    Jean-François...Rappelles le moi  Wink

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Re: 7.62x54

Message  Spontz le Ven 03 Oct 2014, 13:26

carbone14 a écrit:
Visiblement t'aimes pas les Mosin (tu connais mal) !!! Ceci dit les règles du tir précisent bien "lunettes de protection obligatoires" alors où est le problème ?  Shocked
De quelles règles parles-tu ? Le réglement du TAR ? Le réglement interieur du stand de tir ? Dans le mien il y en a pas. En revanche des tireurs aux Mosin qui se plaingnent de retour de gaz oui.

Des accidents, que ce soit imputés ou pas a de la mum de surplus, on en voit. Je maintiens ce que je dis.

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Re: 7.62x54

Message  lou gascoun le Ven 03 Oct 2014, 14:02

Il n'y a qu'à lire le règlement TAR en vigueur (2013)

2.9. Protection des yeux
Les tireurs et toutes personnes présentes au pas de tir, doivent impérativement porter des lunettes de protection pour les 2 yeux , (ceux-ci doivent être protégés frontalement, il n’est pas exigé de protection latérale). 


Je n'ai encore (je touche du bois) pas rencontré de crachements intempestifs avec mes mosin (1 MN 91/30 de 1939 en 30-284), un MN 91/30 de 1944 en 7,62x54r et un MN 44 lui aussi en calibre d'origine...Mais promis, je mettrai mes lunettes de protection ...même s'il n'est pas exigé de protection latérale Very Happy

 

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Re: 7.62x54

Message  redneck le Ven 03 Oct 2014, 19:54

Spontz a écrit:
 En revanche des tireurs aux Mosin qui se plaingnent de retour de gaz oui.

Des accidents, que ce soit imputés ou pas a de la mum de surplus, on en voit. Je maintiens ce que je dis.

retours de gaz sur mosin, oui, une fois!.........mais ce n'est pas une maladie propre à cette arme je pense!  dans mon cas, c'était dû à une charge de départ trop basse en RS50 (2.60g) et un étuis recalibré intégral. 
avec 2.85g et un recalibrage du collet seul, c'est OK! (dans mon arme bien entendu)  salut
les muns. de surplus, jamais utilisées, donc pas d'avis........

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Re: 7.62x54

Message  Invité le Ven 03 Oct 2014, 20:30

pas de soucis spontz, nous ne mettons pas en cause ce que tu dit, simplement des affirmations péremptoires comme celle ci méritent d'etres développées.
tu semble mettre en cause une arme qui a été fabriquée a des millions d'exemplaires sans plus soucis de securité  particulier que ses contemporains, puis la on semble dériver vers la munition.
donc quels accidents ?
 ou ?
 quand ?
 dans quelle circonstance ?
merci de nous informer

au prix ou ces armes sont vendues, j'aurai du me douter de quelque chose ... Suspect

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Re: 7.62x54

Message  Invité le Ven 03 Oct 2014, 22:15

Les Mosin Nagant ont fait leur preuve depuis longtemps et un peu partout dans le monde. Guerres et stands de tir. Ces armes sont sans soucis (utilisées normalement, comme toutes les armes). Maintenant penses-tu qu'en temps de guerre on demande aux soldats de mettre des lunettes de protection et d'être très prudents avec ces armes ? lol1 Ils flingues et c'est tout.

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Re: 7.62x54

Message  lou gascoun le Sam 04 Oct 2014, 16:10

gringo a écrit:pas de soucis spontz, nous ne mettons pas en cause ce que tu dit, simplement des affirmations péremptoires comme celle ci méritent d'etres développées.
tu semble mettre en cause une arme qui a été fabriquée a des millions d'exemplaires sans plus soucis de securité  particulier que ses contemporains, puis la on semble dériver vers la munition.
donc quels accidents ?
 ou ?
 quand ?
 dans quelle circonstance ?
merci de nous informer

au prix ou ces armes sont vendues, j'aurai du me douter de quelque chose ... Suspect



  Moi aussi spontz j'aimerais que tu répondes à ces questions :
 
- Où
- Quand
-Comment

non pas pour "t'em...er"  mais pour savoir ce qu'il en est exactement.  Avec toutefois une question subsidiaire,
 
-Possèdes tu un Mosin Magant ou parles tu de ce que tu as entendu ?

J'ai tiré ce matin la 1ère manche des Mousquetaires à Artagnan...sans aucun retour dans la figure...Je n'avais pas mis mes sur lunettes jaunes qui me gênaient  avec le magnifique soleil des hautes Pyrénées Embarassed

 Le cas de redneck est typique. L'étui a deux fonctions :

- Contenir la charge de  poudre
- Assurer l'étanchéité de par sa malléabilité en plaquant contre les parois de la chambre.
Si la charge est trop faible 'collet noirci par exemple), il n'assure plus cette fonction qu'imparfaitement car il "n'expanse"pas suffisamment. (Oh je sais, les puriste vous allez hurler, ne le faites pas, je schématise  Very Happy

Quant au prix....Vu nombre où les MN 91/30 ont été fabriquées et leur coût dans leur pays d'origine peut expliquer beaucoup de choses. A mon avis le prix ne reflète, mais alors pas du tout, la qualité de cette arme (que l'on aime ou l'on n'aime pas, là n'est pas la question). Le prix est souvent fonction de la rareté de la marchandise et là...on ne peut pas dire qu'elle soit rare (voir d'ailleurs la différence de prix entre un MN 91/30 boitier hexagonal (oui je sais les puristes, il n'est pas en fait hexagonal, mais comme c'est "la formule consacrée...) de 1920 et un 91/30 de 1944 ou un MN 38 ou même MN 44. La demande est également un facteur d'inflation et ce sujet, force est de constater que si le MN reste encore une arme à bas prix, elle a  quand même "pris" quelques dizaines d'Euro depuis son grand "boum" (boum, non pas explosion, mais succès...) du justement à son faible prix ce qui représente quand même, vu la modicité de cette somme un pourcentage non négligeable. 

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