concernant la modification N

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concernant la modification N

Message  chti02 le Mer 24 Sep 2014, 12:35

Salut forum,
Existe t' il une photo en coupe ou l on peut voir la modification N sur la chambre par rapport a une chambre non modifier.
Est il dangereux d' utiliser une balle D dans un fusil modifier N? Merci

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Re: concernant la modification N

Message  Leboulanger le Mer 24 Sep 2014, 12:52


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Re: concernant la modification N

Message  chti02 le Mer 24 Sep 2014, 19:44

Oui mais je recherche une photo de coupe, toujours mieux qu un long discour.

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Re: concernant la modification N

Message  Verchère le Jeu 25 Sep 2014, 05:32

chti02 a écrit:Oui mais je recherche une photo de coupe, toujours mieux qu un long discour.
Sur une photo en coupe on verrait rien, car la différence n'est pas si grande.

Il faut se référer aux dessins cotés des tables de construction, MAIS :
- encore faudrait-il en trouver qui n'aient pas été scannées pour un usage strictement décoratif, et où les cotes seraient parfaitement lisibles,
- encore faudrait-il en trouver qui décrive la modification N.

Sur le sujet cité par Leboulanger, j'ai mis une analyse de ce que j'ai déniché. Ci-dessous le dessin de la chambre N, fourni par un de nos amis de TCAR (que je remercie encore), et qui provient d'une table de construction inconnue (mais son graphisme en garantit l'authenticité).


Au besoin je pourrais fournir le dessin équivalent pris sur la table de construction du fusil Mle 1886, mais elle est beaucoup moins lisible (et pas disponible dans l'instant).

Sinon, la balle D peut être tirée dans une arme "N" sans autres problèmes qu'une éventuelle perte de précision (laquelle peut se corriger par une procédure de rechargement adéquate). C'est l'inverse qui est éventuellement scabreux : une balle 23C ou 32N dans une arme non modifiée N.

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Re: concernant la modification N

Message  chti02 le Jeu 25 Sep 2014, 11:27

Oui il est vrai qu une balle D peut être tirer dans une arme modifier N et heureusement vu le nombre important de balle D que je possède, je vais me faire les deux dessins en coupe et les superposer pour voir, et tout ça a cause d' une nouvelle balle ( ou ogive).

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Re: concernant la modification N

Message  william30 le Jeu 25 Sep 2014, 15:08

chti02 a écrit:Oui il est vrai qu une balle D peut être tirer dans une arme modifier N et heureusement vu le nombre important de balle D que je possède, je vais me faire les deux dessins en coupe et les superposer pour voir, et tout ça a cause d' une nouvelle balle ( ou ogive).

bonjour
et l'inverse ???
BALLE N dans unse chambre non modifiès cela marche ???

------------------------

je n'ai pas inventè la poudre mais je commence à en bruler

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Re: concernant la modification N

Message  Verchère le Ven 26 Sep 2014, 06:14

Au lien donné par Leboulanger :
http://www.tircollection.com/t17684-probleme-sur-mousqueton-berthier-tranforme-n
j'ajouterais celui-ci :
http://www.tircollection.com/t18188p25-balles-pour-8-x-50-r-lebel-voire-mannlicher#241237

1) Pour diminuer le risque d'imprécision d'une balle D dans une arme "N", effectuer uniquement un recalibrage partiel, en laissant à la base du collet une petite longueur non recalibrée : ceci maintiendra la cartouche bien centrée.
Toutefois, le gain potentiel ne peut certainement se constater que sur une arme à canon parfait (et le mien en est bien loin).

2) Le tir d'une balle 32 N dans une arme non modifiée N ne garantit aucunement son éclatement ; bien loin de là. En effet il y a des tolérances : une plage de 5/100 sur les cotes des balles, de 1/10 sur les cotes de chambre. Au collet, une chambre 1886 "large" ne sera donc que 5/100 plus étroite qu'une chambre 1932N "étroite". Il y a aussi une tolérance sur l'épaisseur de la douille au collet.
Alors chambre étroite + balle large + collet épais = gros risque.
Et chambre large + balle étroite + collet mince = aucun risque.
- Si on veut être sûr on mesure un (très bon) moulage de chambre, on mesure toutes les balles et douilles, puis le collet des cartouches finies.
- Mais si on s'en fiche ... on s'en fiche !
- Et si on veut pas se faire ch...er, on ne tire pas de balles 32N, tout simplement : on les échange contre des D auprès d'un possesseur d'arme N. Ou bien on tire des balles de Mauser ; là aucun risque (et c'est pas forcément imprécis).

Un bon geste : le collet Mle 1886 (pas bien lisible, malheureusement).


Il est à mettre en parallèle avec le collet 32N donné hier ; mais en fait ce n'est pas le dessin du collet, c'est celui qui spécifie les rayons de raccordement. Le dessin du collet je l'ai, très lisible car les chiffres ont été ré-écrits, avec 2 vues : chambre maxi et chambre mini.
Mais trop grand pour mettre ici (et si je réduis, la lisibilité va en prendre un coup).
Alors je fais comment ??

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