Colt 45acp un "peu" transformé.

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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 06:32

Bonjour,

Votre avis en ce qui concerne la transformation par rapport à l'arme originale, sait-on la remettre en l'état premier.
Quelques renseignements concernant fabrication, l'âge, origine etc....
Merci et bonne journée.

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Message  JMD1 Ven 19 Sep 2014, 09:16

Bonjour,
Pour ma part, non ou alors à un prix excessif.  Tu as déjà toute ton optique "2000" à changer et la base au niveau de l'arme a été sûrement modifiée. Désolé.
Amicalement, JMD.
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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 10:12

JMD1 a écrit:Bonjour,
Pour ma part, non ou alors à un prix excessif.  Tu as déjà toute ton optique "2000" à changer et la base au niveau de l'arme a été sûrement modifiée. Désolé.
Amicalement, JMD.

BJ JMD, la base de l'arme?
4 choses me paraissent changées
l'organe de visée
le crantage verticale en bout de glissière
Le retour entre pouce /index et queue de détente
le reste est propre à l'arme.
Amicalement.

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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 10:15

Kenzo a écrit:

JMD1 a écrit:Bonjour,
Pour ma part, non ou alors à un prix excessif.  Tu as déjà toute ton optique "2000" à changer et la base au niveau de l'arme a été sûrement modifiée. Désolé.
Amicalement, JMD.



BJ JMD, la base de l'arme?
4 choses me paraissent changées
l'organe de visée
le crantage verticale en bout de glissière
Le retour entre pouce /index et queue de détente
le reste est propre à l'arme.
Amicalement.

Cette arme m'appartient, je voudrais savoir ou cette arme se situe avec les modifs et remise en état d'origine? Si c'est aussi possible de la remettre à l'origine?

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Message  CLOSDELIF Ven 19 Sep 2014, 10:35

La glissière a été profondément entaillée à l'avant et surtout à l'arrière....La remettre en état est virtuellement impossible à moins d'être un virtuose de la lime à épaissir.....La changer, dénaturerait totalement l'arme !
Wink

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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 11:08

Oui Closdif, malheureusement. pale

L'arme aurait-elle perdu tte valeur?


Dernière édition par Kenzo le Ven 19 Sep 2014, 11:10, édité 1 fois

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Message  JMD1 Ven 19 Sep 2014, 11:10

Bonjour,
CLOSDELIF a écrit:La glissière a été profondément entaillée à l'avant et surtout à l'arrière....La remettre en état est virtuellement impossible à moins d'être un virtuose de la lime à épaissir.....La changer, dénaturerait totalement l'arme !
Wink

Mon prédécesseur a été plus explicite que moi et je le rejoins totalement.
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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 11:13

Est-il possible de retrouver une glissière car le reste est original en remplaçant la queue de détente, que je dois encore avoir... cette arme appartenait à mon père.

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Message  CLOSDELIF Ven 19 Sep 2014, 11:20

Kenzo a écrit:Est-il possible de retrouver une glissière car le reste est original en remplaçant la queue de détente, que je dois encore avoir... cette arme appartenait à mon père.

Oui, mais cher.....Et classé ! (Donc auto à demander au préalable)

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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 11:31

CLOSDELIF a écrit:

Kenzo a écrit:Est-il possible de retrouver une glissière car le reste est original en remplaçant la queue de détente, que je dois encore avoir... cette arme appartenait à mon père.



Oui, mais cher.....Et classé ! (Donc auto à demander au préalable)

Closdelif, peux-tu m'expliquer en étant plus précis. Un grand merci pour toutes ces réponses salut

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Message  CLOSDELIF Ven 19 Sep 2014, 11:40

Mais que te dire de plus ?
-Une glissière se trouve, neuve, sous forme de conversion ou en pièce détachée d'occasion....Chez les armuriers de France ou de l'étranger (prévoir alors l'importation en plus!)
-C'est une pièce classée, tu dois donc obtenir une autorisation préfectorale (comme pour une arme mais B5 je crois) avant d'acheter cette pièce.
-Les tarifs vont se situer aux alentours de 400 -500 euros.....

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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 11:52

400/500 Rien que pour la glissière?
Dis-moi combien vaut approximativement un Colt comme celui mais original?
Si ce n'est pas indiscret!

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Message  CLOSDELIF Ven 19 Sep 2014, 11:56

Je ne connais pas l'année de celui ci.....
Un Colt complet : Entre 600 et 1000....à la louche....et bien plus si ancien, ou d'une série rare....

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Message  CLOSDELIF Ven 19 Sep 2014, 11:58

Kenzo a écrit:400/500 Rien que pour la glissière?
Dis-moi combien vaut approximativement un Colt comme celui mais original?
Si ce n'est pas indiscret!
Je t'ai mis le prix d'une conversion...
Une glissière seule, fera guère moins , voire plus si tu dois faire appel à un armurier pour l'ajustage et les éventuelles finitions....

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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 12:18

Clodelif,  le n° de série le situe en 1940 et cette année seulement 400 exemplaires ont été fabriqué (fabrication soignée qui va encore durer 1à2 ans) ensuite il faut en fabriquer bq, l'année suivante les modèles de guerre arrivaient avec 40/45. Je ne sais pas si le peu de fabrication le rends rare mais cette année là c'est particulièrement peu. Voila le peu que j'en sais, d'ou ma démarche vers vous.
Si je ne trouve pas d'infos ici je ne vois vraiment pas ou en trouver Very Happy

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Message  JMD1 Ven 19 Sep 2014, 12:20

Re,
Kenzo a écrit:L'arme aurait-elle perdu tte valeur?

La valeur est ce que l'on veut bien donner!  Hormis une personne qui souhaite le même système de visée, effectivement, tu n'auras pas grand prix.  J'ai déjà eu des "45" ww2 dont les détenteurs ont effectués des modif comme sur celui-ci et lorsqu'ils veulent les revendre, personne n'en veut en tant que collection donc la valeur est nulle mais des tireurs les rachètent à vil prix.
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Message  Bonnet rouge Ven 19 Sep 2014, 12:26

Voilà une démonstration des transformations irréversibles, erreur de jeunesse ?
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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 12:35

JMD1 a écrit:Re,


Kenzo a écrit:L'arme aurait-elle perdu tte valeur?



La valeur est ce que l'on veut bien donner!  Hormis une personne qui souhaite le même système de visée, effectivement, tu n'auras pas grand prix.  J'ai déjà eu des "45" ww2 dont les détenteurs ont effectués des modif comme sur celui-ci et lorsqu'ils veulent les revendre, personne n'en veut en tant que collection donc la valeur est nulle mais des tireurs les rachètent à vil prix.
Amicalement, JMD.
Tout dans la vie a une valeur en fonction de l'offre et de la demande ok, comme écrit plus haut ce colt appartenait à mon père tireur à l'arme de poing pendant plus de 50 ans, moniteur de tir à la police de Liège et compétiteur de longue date. Voila pk la transformation du colt, je ne pense pas que mon père à réfléchi au côté "collection" tout simplement. Moi c'est différent, je n'aime pas ce genre de visée et l'arme originale m'aurait tout autant plu. Donc je me renseigne si cela vaut la peine ou pas, si c'est possible ou pas.
Amicalement.

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Message  Vmax666 Ven 19 Sep 2014, 16:32

De toutes façons elle n'a quasiment aucune valeur en collection. La  carcasse est une commerciale des années 40 mais la glissière lui est bien postérieure et n'a rien a faire sur cette arme donc le fait que l'on ai modifié la visée ne lui à rien fait perdre elle ne valait rien avant pour la collection.
Lui trouver une glissière à moins de trouver une glissière commerciale de 1940  Shocked  ne fera pas non plus augmenter sa valeur si on adjoint le prix initial et le prix d'une glissière.

C'est foncièrement dommage car à la base ce Colt Pre WWII commercial de 1940  si il avait traversé le temps en pièces d'origine ne ferait pas long feu et à un prix indécent au regard de ce que vaut ce montage actuel.
Moi je le laisserai dans l'état pour conserver le coté arme familiale de mon père et me tournerai vers l'achat d'un série 70 d'un gold cup etc. si tu souhaites un 1911 A1 Colt en état non modifié.

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Message  feder504 Ven 19 Sep 2014, 16:47

Je pense qu'il vaut mieux le laisser comme ça ... (il m'irait bien, à moi dont la vue baisse inexorablement ...)

En effet :
- la glissière n'est pas d'origine, c'est une glissière militaire, passée par la Grande-Bretagne (poinçon d'épreuve BNP)
- la carcasse a subi une transformation irrémédiable à l'arrière, au niveau du busc, pour adapter ce type particulier de pédale de sûreté. De plus, elle porte des poinçons attestant de la "vie" de l'arme : passée chez Kettner en 1977, éprouvée une nouvelle fois en Allemagne en 1986 ...
... et au vu des pièces visibles ayant été mises au standard "tir", on peut supposer qu'il y a dû avoir du changement à l'intérieur (canon, ressort, tige-guide ???)

La production des .45 civils est plus élevée que le nombre de 400 avancé, car fin 1940, on est en principe arrivé au n° C 204680, mais cette période est très bordélique chez Colt, qui assemble ses armes avec des carcasses de stock, ce qui occasionne des "out of sequence" depuis le début de la production, en 1912 !

L'arme pourrait être plus intéressante si elle était dotée de la sûreté "Swartz", qui n'a pas eu une grande diffusion, la carcasse de ton arme se situant à l'époque de son apparition, mais pas suffisamment pour justifier une refonte totale ...

A+ salut

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Message  Kenzo Ven 19 Sep 2014, 17:16

MONSIEUR Feder, j'ai posté pour avoir votre avis. je pense que si vous n'étiez pas là, le manque serait irréparable.
Une très bonne soirée t un bon W-E. cette arme me convient comme elle est, elle n'est pas au norme "collection" mais elle est impeccable au niveau qualité et finition. Encore un grand merci. Je me répète mais TIR et COLLECTION est vraiment un must et incontournable.
Merci aussi à Clodelif pour ses réponses pertinentes. Bienvenue

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Message  lu1900 Ven 19 Sep 2014, 18:23

Un custom bien transformé pour le tir et qui doit aller super , faut pas chercher plus quand on est allé aussi loin ds la transformation d'une arme qui était déjà canibaliseé .
Ainsi elle est top !

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  maudieres Ven 19 Sep 2014, 20:28

salut

arme  parfaitement adapté au tir  de précison ! faudra  trouver "le gars"  parfaitement adapté au tir de précision........
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Message  Kenzo Sam 20 Sep 2014, 09:23

Model 1911A1
Serial Numbers – Date – Number Made
S/N C135000 to C139999 – 1924 – 5000
S/N C140000 to 144999 – 1925 – 5000
S/N C145000 to C150999 – 1926 – 6000
S/N C151000 to C151999 – 1927 – 1000
S/N C152000 to C154999 – 1928 – 3000
S/N C155000 to C155999 – 1929 – 1000
S/N C156000 to C158999 – 1930 – 3000
S/N C159000 to C160999 – 1931 – 2000
S/N C161000 to C164799 – 1932 – 3800
S/N C164800 to C174599 – 1933 – 9800
S/N C174600 to C177999 – 1934 – 3400
S/N C178000 to C179799 – 1935 – 1800
S/N C179800 to C183199 – 1936 – 3400
S/N C183200 to C188699 – 1937 – 5500
S/N C188700 to C189599 – 1938 – 900
S/N C189600 to C198899 – 1939 – 9300
S/N C198900 to C199299 – 1940 – 400
S/N C199300 to C208799 – 1941 – 9500
S/N C208800 to C215018 – 1942 – 6219

  • Production Stopped because of World War II. Commercial models converted to military use except for limited production of Service Model “ACE” with S/N’s around SM2715.
  • .22 to .45 Conversion Units made from S/N U1400 to 1700.
  • In 1943, commercial models used to fill military orders. A limited amount of Super 38 & Super Match 38 produced. .22 to .45 Conversion Units made S/N U1701 to S/N U1750.
  • In 1944 no commercial peroduction of any kind recorded.
  • S/N SM3725 to SM13803 Service Model “ACE” .22 made, some gaps in numbering


Voila pk je parlais de 400 exemplaires fabriqués en 1940.....

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Message  coolguy Sam 20 Sep 2014, 19:57

Il faut le laisser comme cela. Si c'est le pétard paternel, il a son histoire. Le remettre en état coûtera un bras et  ne lui donnera pas plus de valeur. Je trouve que les modifications ont été bien faites.
Même si elle ne sont pas à mon goût. Peut être quand je serai plus âgé.
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