HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

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HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 19:39

Je rentre du stand et j'ai peur de la boulette, voire de la connerie.
Je suis parti essayer enfin, mon US 17 (30-06); des cartouches faites avec des étuis remington en 280 (préparés, raccourcis, etc...), quelques unes forçaient, que ce soit au chambrage ou a l'ejection, mais bon rien d'alarmant; me disant que le deuxième rechargement remettrait tout cela dans la norme et vers la 20ème cartouche : "clic" ! pas de percussion; j'attends un peu, je force pour éjecter et la culasse revient sans rien !
DAMNED JE SUIS FAIS !
Je ramene et verrouille (oui, je sais on ne doit pas le faire avec un système mauser) mais rien n'y fait, c'est coincé !
Je suis rentré et je fais quoi?
Je sais que passer une baguette dans le canon et pousser, c'est DANGER !
Et j'ai peur d'avoir cassé l'extracteur (pourtant une cartouche accroche dans la culasse)

JE SUIS DANS LA MOUISE =====>>>>> HELP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  fcrozet le Ven 05 Sep 2014, 21:47

l'amorce de la douille chambrée porte-t-elle une trace de percussion?
la douille concernée a-t-elle forcé à l'introduction?
comment sont les marques de percussion sur celles tirées?
le forcement se ressentait-il à l'introduction ou au verrouillage?

first of all: a complete bolt disassembly Very Happy

après...

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 21:53

fcrozet a écrit:l'amorce de la douille chambrée porte-t-elle une trace de percussion?
OUI !
la douille concernée a-t-elle forcé à l'introduction?
AUSSI !
comment sont les marques de percussion sur celles tirées?
Normales ! 
le forcement se ressentait-il à l'introduction ou au verrouillage?
Plus au verrouillage; on m'avait conseillé de faire un deuxième recalibrage sans l'olive, je l'ai pas fais sur ce lot là.
first of all: a complete bolt disassembly Very Happy
pourquoi démonter la culasse?
après...

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  Invité le Ven 05 Sep 2014, 21:58

l'amorçe percutée n'a pas fonctionnée, donc le danger est maintenant écarté je tenterai de pousser par le canon avec une baguette de bois doucement en poussant contre un mur ou autre, culasse démontée  elle devrai sortir sans trop de difficultées

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  Baccardi le Ven 05 Sep 2014, 22:07

gringo a écrit:l'amorçe percutée n'a pas fonctionnée, donc le danger est maintenant écarté je tenterai de pousser par le canon avec une baguette de bois doucement en poussant contre un mur ou autre, culasse démontée  elle devrai sortir sans trop de difficultées

Ne te tiens quand même pas devant, on t'aime bien clown

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  spitmk9 le Ven 05 Sep 2014, 22:11

Normalement,quand une cartouche n'est pas partie suite à percussion,la prudence est d'attendre 30 sec voire 1 minute avant toute manipulation.
Ceci pour prévenir les risque d'un long feu.
Pour ta part,je pense plutôt à un problème de chambrage,et un mauvais verrouillage des tenons.
de tout façon,ton amorce n'aura pas plus de chance de fonctionner que quand on démonte une cartouche au marteau à inertie.
Donc démontage de la culasse,et observation de la dite amorce histoire d'avoir une première idée.
Mais la cartouche n'ayant pas été mise à feu,elle ne peut pas avoir subi une énorme déformation.
dons tu peux la sortir en y allant doucement avec ta tringle de nettoyage,sans brosse,en enroulant un scotch autour de la partie métallique .
tu vas tapoter la balle gentiement et ça va sortir.Cool
Personnellement,je n'utiliserais pas une baguette bois pour éviter que le bout pointu de la balle écarte les fibres,et ce faisant ne la coince encore plus.
Quant aux étuis 280 et de surcroît de marque Remington !!!!!Suspect
Remington est une excellente marque d'armes (cannonerie),leurs balles sont moyennes,leurs cartouches médiocres,et leurs étuis les plus fins du marché sont tout simplement de la "merde".Twisted Evil
pour avoir eu des ruptures nettes au troisième tir,je connais !!!!
Alors si t'es à la rue côté étuis,j'ai tout une rafale de DAG (RWS),et je peux te dire que là,c'est sans soucis et pour longtemps.Cool
Je pense que ton arme  a une chambre serrée,donc nickel,et qu'elle n'est pas trop faite pour le fire forming...No
A moins que tu n'aies pas assez raccourci tes étuis.Shocked
mais à l'avenir,évite Remington,et évite de prendre autre chose que des douilles du calibre d'origine sur ne arme dont tu viens de faire l'acquisition et que tu ne connais pas assez.
plus tard,tu verras ce qu'elle aime,ce qu'elle déteste,et avec l'expérience,tu devineras ce qu'il faut,ce qu'il ne faut pas,sans même avoir besoin d'essayer.
là,tu seras quelqu'un qui connaît son arme,et tu pourras dire aux autres : "C'est MON ARME !!!"salut


Dernière édition par spitmk9 le Ven 05 Sep 2014, 22:23, édité 1 fois

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 22:15

gringo a écrit:l'amorçe percutée n'a pas fonctionnée, donc le danger est maintenant écarté je tenterai de pousser par le canon avec une baguette de bois doucement en poussant contre un mur ou autre, culasse démontée  elle devrai sortir sans trop de difficultées

Il y a eu 2 cas mortel (en BENCH REST) en voulant sortir une cartouche de cette manière.
J'hésite un peu...

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  fcrozet le Ven 05 Sep 2014, 22:19

il est plus prudent le faire par l'arrière

essaie un extracteur de serrurier pour clé cassé ou demande à Hélix un ou deux curettes de Gracey adaptée.



on en trouve des supers sur les brocantes en très bon acier

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 22:21

spitmk9 a écrit:Normalement,quand une cartouche n'est pas partie suite à percussion,la prudence est d'attendre 30 sec voire 1 minute avant toute manipulation.
cela a été fait en tout premier lieu
Ceci pour prévenir les risque d'un long feu.
Pour ta part,je pense plutôt à un problème de chambrage,et un mauvais verrouillage des tenons.
de tout façon,ton amorce n'aura pas plus de chance de fonctionner que quand on démonte une cartouche au marteau à inertie.
Donc démontage de la culasse,et obsevation de la dite amorce histoire d'avoir une première idée.
fait => amorce percutée
Mais la cartouche n'ayant pas été mise à feu,elle ne peut pas avoir subi une énorme déformation.
dons tu peux la sortir en y allant doucement avec ta tringle de nettoyage,sans brosse,en enroulant un scotch autour de la partie métallique.
tu vas tapoter la balle gentiement et ça va sortir.Cool
Quant aux étuis 280 et de surcroît de marque Remington !!!!!Suspect
Remington est une excellente marque d'armes (cannonerie),leurs balles sont moyennes,leurs cartouches médiocres,et leurs étuis les plus fins du marché sont tout simplement de la "merde".Twisted Evil
pour avoir eu des ruptures nettes au troisième tir,je connais !!!!
Alors si t'es à la rue côté étuis,j'ai tout une rafale de DAG (RWS),et je peux te dire que là,c'est sans soucis et pour longtemps.Cool
Je pense que ton arme  a une chambre serrée,donc nickel,et qu'elle n'est pas trop faite pour le fire forming...salut

voilà le pourquoi du comment de cette utilisation :

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=198376&highlight=280+remington

et j'ai besoin de mon US 17 pour bessieres la semaine prochaine.

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 22:29

NB : pour info les premiers tirs (rechargement à la TU 5000, mais je n'en ai plus & balle FMJ de 150 grains et j'en ai encore plein) donnent :
avec la hausse "relevée" au cran le plus bas, sur C50 à 100m (visée prise sous le visuel) déport à gauche et haut.
avec la hausse "gros oeilleton" (que je trouve confortable) a peine haut et toujours à gauche.

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  spitmk9 le Ven 05 Sep 2014, 22:32

WICHITA a écrit:

gringo a écrit:l'amorçe percutée n'a pas fonctionnée, donc le danger est maintenant écarté je tenterai de pousser par le canon avec une baguette de bois doucement en poussant contre un mur ou autre, culasse démontée  elle devrai sortir sans trop de difficultées



Il y a eu 2 cas mortel (en BENCH REST) en voulant sortir une cartouche de cette manière.
J'hésite un peu...

Euh....si la culasse est enlevée,et que tu ne te places pas face au canon,je ne vois pas quels risques il y a de se faire tuer par la balle.
Si c'est par explosion du boîtier,tu peux très bien enrouler autour autour de l'arme une couverture,et là,quand même !!!
Il faudrait voir comment les gars ont procédé,comment ont-ils tapé,quelles mesures de sécurité ont-ils pris ?

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  fcrozet le Ven 05 Sep 2014, 22:32

et puis il y a des jours où j'aime bien mon armurier Wink

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  fcrozet le Ven 05 Sep 2014, 22:35

spitmk9 a écrit:

WICHITA a écrit:



gringo a écrit:l'amorçe percutée n'a pas fonctionnée, donc le danger est maintenant écarté je tenterai de pousser par le canon avec une baguette de bois doucement en poussant contre un mur ou autre, culasse démontée  elle devrai sortir sans trop de difficultées





Il y a eu 2 cas mortel (en BENCH REST) en voulant sortir une cartouche de cette manière.
J'hésite un peu...



Euh....si la culasse est enlevée,et que tu ne te places pas face au canon,je ne vois pas quels risques il y a de se faire tuer par la balle.
Si c'est par explosion du boîtier,tu peux très bien enrouler autour autour de l'arme une couverture,et là,quand même !!!
Il faudrait voir comment les gars ont procédé,comment ont-ils tapé,quelles mesures de sécurité ont-ils pris ?


culasse enlevée, arme à l'étau, en tapotant pas l'avant c'est la douille qui fait balle en cas d'accident.

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  spitmk9 le Ven 05 Sep 2014, 22:36

WICHITA a écrit:NB : pour info les premiers tirs (rechargement à la TU 5000, mais je n'en ai plus & balle FMJ de 150 grains et j'en ai encore plein) donnent :
avec la hausse "relevée" au cran le plus bas, sur C50 à 100m (visée prise sous le visuel) déport à gauche et haut.
avec la hausse "gros oeilleton" (que je trouve confortable) a peine haut et toujours à gauche.


Tu essayeras les 155 grs Lapua,tu verras.Cool
Si tu es embêté pour bessières,je peux faire des cartouches de plus pour toi .
mais ce sera avec ma sarbacane,et ce sera un A3.Crying or Very sad
A mois que mon pote te prête mon Ex US 17....

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  fcrozet le Ven 05 Sep 2014, 22:37

et pour mes stats la marque de l'amorce STP.

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 23:03

fcrozet a écrit:et pour mes stats la marque de l'amorce STP.

remington !
assez anciennes.

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 23:09

spitmk9 a écrit:

WICHITA a écrit:



gringo a écrit:l'amorçe percutée n'a pas fonctionnée, donc le danger est maintenant écarté je tenterai de pousser par le canon avec une baguette de bois doucement en poussant contre un mur ou autre, culasse démontée  elle devrai sortir sans trop de difficultées





Il y a eu 2 cas mortel (en BENCH REST) en voulant sortir une cartouche de cette manière.
J'hésite un peu...



Euh....si la culasse est enlevée,et que tu ne te places pas face au canon,je ne vois pas quels risques il y a de se faire tuer par la balle.
Si c'est par explosion du boîtier,tu peux très bien enrouler autour autour de l'arme une couverture,et là,quand même !!!
Il faudrait voir comment les gars ont procédé,comment ont-ils tapé,quelles mesures de sécurité ont-ils pris ?

Pour le premier : culasse enlevée arme sur son trépied de bench, une baguette dans le canon et "tapotage" = compression de la poudre et BANG ! la balle est sorti normalement et a transpercée le gentil tireur.
Pour le deuxième : même configuration, tout pareil, mais là l'étui est parti aussi coté culasse pour aller dans le ventre de la femme du tireur qui se trouvait du "mauvais coté".
Ces histoires sont connus; cela c'est passé aux states je crois bien.

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  NSCP le Ven 05 Sep 2014, 23:10

je ne suis d'aucune aide, mais j'imagine la galère, donc je te souhaite bon courage Wichita Sad

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 23:11

WICHITA a écrit:

fcrozet a écrit:et pour mes stats la marque de l'amorce STP.



remington !
assez anciennes.

il m'en reste exactement 39 maintenant, je les gardais pour un futur fireforming...

ma radinerie me perdra !

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  WICHITA le Ven 05 Sep 2014, 23:11

NSCP a écrit:je ne suis d'aucune aide, mais j'imagine la galère, donc je te souhaite bon courage Wichita Sad

merci !

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  fcrozet le Ven 05 Sep 2014, 23:38

pour la Lapua Scenar, je confirme. Pour les amorces: Federal 210.

Pour le reste la nuit porte conseil salut

pour les douilles du 30-06 clown et juste un recalibrage de collet si tu ne tires qu'avec cette arme dans ce calibre. Si tu en as plusieurs tu gardes un lot de douilles par arme.

et tu recopieras cent fois pour demain:

"en mécanique, quand ça force et que ça ne doit pas forcer, je m'arrête"

plume sergent major, encre Waterman bleue, lettres cursives.

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  spitmk9 le Ven 05 Sep 2014, 23:51

Dond il faut tapoter sans se mettre ni devant,ni derrière,et arme vers le haut !
Attention aux avions et espèces d'oiseaux protégées....

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  nobby le Sam 06 Sep 2014, 00:06

Salut

Metts toi acôté du canon, pas devant et tap le baguette avec un mallet en bois ou cautchouc pour eviter un ricochet si jamais le coup part 

Bien evidement faire ca au stand, personne autour (mais pas seule!!!) gants de moto, lunettes ou visiere jardinage etc et couvrir le chambre avec un sac de sable ou autre chose similaire

Protege toi et avec un peu de chance ca sera pour rien 

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  Fra78 le Sam 06 Sep 2014, 07:58

Je ne comprends pas vos précautions pour la chambre : la probabilité de voir la chambre éclater alors que le canon est ouvert devant et derrière est nulle...
Par contre danger éventuel dans l'axe et derrière la culasse, d'accord, mais pas beaucoup plus de risques qu'au marteau à inertie, amha.
Une idée, vue aux US sur un pas de tir au canon PN (pas un modèle réduit) : un refouloir en forme de U pour ne pas avoir la main devant le canon (il y a un vrai risque si il reste des points chauds dans l'âme au rechargement du canon en PN (d'où le coup d'éponge avant).

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Re: HELP !!!! Cartouche pleine coincée dans mon US17

Message  Invité le Sam 06 Sep 2014, 08:20

A la base les munitions doivent parfaitement rentrer dans la chambre sans forcer. C'est visiblement ton premier souci "certaines ou il fallait un peu forcer". J'aurai tendance moi aussi à "pousser" par la bouche avec une baguette en bois très calmement. Il n'y a que peu de solution. Un crochet n'est pas non plus une mauvaise idée à condition de pouvoir le passer correctement. Bonne chance et soit prudent, ne te presse pas.  pale pale

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