inventaire JOCONDE

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 3 Sep - 15:16

Je crois qu'on n'a pas fini d'avoir des occasions de se gausser de JOCONDE qui n'en demandait pas tant !
Je vous laisse imaginer que , pour les autres spécialités que nous ne connaissons pas ou moins , cela doit être similaire.......Quelle honte !

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 3 Sep - 15:19

CLOSDELIF a écrit:Je crois qu'on n'a pas fini d'avoir des occasions de se gausser de JOCONDE qui n'en demandait pas tant !
Je vous laisse imaginer que , pour les autres spécialités que nous ne connaissons pas ou moins , cela doit être similaire.......Quelle honte !

Je pensais lui monter une collection de munitions, je veillerai toutefois à ne pas lui faire toucher des douilles collantes.
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 3 Sep - 15:24

Jeanghis a écrit:



CLOSDELIF a écrit:Je crois qu'on n'a pas fini d'avoir des occasions de se gausser de JOCONDE qui n'en demandait pas tant !
Je vous laisse imaginer que , pour les autres spécialités que nous ne connaissons pas ou moins , cela doit être similaire.......Quelle honte !





Je pensais lui monter une collection de munitions, je veillerai toutefois à ne pas lui faire toucher des douilles collantes.
 


Là....On touche le fond...... Embarassed


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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 3 Sep - 15:25

A propos de fond, et pour tenter de recentrer le débat, on a bien eu un certain "Lamoricière" dont c'était la spécialité non Question

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Fra78 le Mer 3 Sep - 15:25

Je pense que c'est comme pour les journalistes : dès qu'on connait un domaine, on est littéralement atterré...
En plus, pour ce genre d'activité un peu pointue, il doit être possible de trouver des amateurs éclairés qui seraient ravis de participer rien que pour pouvoir voir de près...
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 3 Sep - 15:28

Fra78 a écrit:Je pense que c'est comme pour les journalistes : dès qu'on connait un domaine, on est littéralement atterré...
En plus, pour ce genre d'activité un peu pointue, il doit être possible de trouver des amateurs éclairés qui seraient ravis de participer rien que pour pouvoir voir de près...
Oui, tout à fait..... Wink

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 3 Sep - 15:44

CLOSDELIF a écrit:Je crois qu'on n'a pas fini d'avoir des occasions de se gausser de JOCONDE qui n'en demandait pas tant !
Je vous laisse imaginer que , pour les autres spécialités que nous ne connaissons pas ou moins , cela doit être similaire.......Quelle honte !


+1

Même au quotidien, il suffit de lire dans la presse locale un article sur un événement dont on a été témoin.
On a parfois du mal à réaliser qu'il s'agit des mêmes faits....
Alors pour le reste se référer à l'Histoire. Un certain Adi disait en substance que peu importe la réalité, ce sont les vainqueurs qui l'écrivent.....
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 3 Sep - 15:47

Oui, et un de nos ancêtres victorieux (si, si, ça a existé !) avait symboliquement signifié la même chose aux sénateurs Romains :
VAE VICTIS
Se serait il exclamé.....

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Re: inventaire JOCONDE

Message  fcrozet le Mer 3 Sep - 16:37

Je crois que nous avons été trompé....


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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 3 Sep - 17:24



mais y'a des limites...

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Re: inventaire JOCONDE

Message  boumm le Mer 3 Sep - 21:53

Certes il y a des erreurs de saisie, mais, sur un forum, mentionner des personnes de manière évidente avec photos et données personnelles à la clé, assorties de propos déplacés (car ciblés) en est une aussi... Suspect A mon avis faut que ça disparaisse rapidement

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 3 Sep - 22:06

boumm a écrit:Certes il y a des erreurs de saisie, mais sur un forum, mentionner des personnes de manière évidente avec photos et données personnelles à la clé en est une aussi... Suspect A mon avis faut que ça disparaisse rapidement



Ton "A mon avis faut que"  est tout aussi discutable dans la mesure où la personne a mis ses données publiquement sur internet et de plus déclaré son identité sur un site gouvernemental accessible à tous.
Par ailleurs cette personne se présente comme une pro, chef d'entreprise spécialisée dans la numérisation de données d'art et je ne vois pas pourquoi elle échapperait plus à la critique qu'un armurier, par exemple, qui commettrait des erreurs grossières. L'épargnerais-tu ?
Il est même particulièrement recommandé de mettre ces écarts en lumière dans la mesure où ils viennent de quelqu'un se qualifiant d'expert.

Quoiqu'il en soit un ton arbitraire ne me conduit qu'à persévérer.
Seuls les propriétaires de ce forum ou leurs représentants ont à mes yeux le droit de me censurer.
Si eux le font, alors je le comprendrai.

Salutations à toi...  BOOMM !!!!


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Re: inventaire JOCONDE

Message  boumm le Mer 3 Sep - 22:23

OK avec toi. Lorsque l'on signe une publication (ou un inventaire) on expose son travail en public et on assume potentiellement ses erreurs. Mettre son CV en ligne s'est aussi s'exposer publiquement.

Les notices sont mal saisies, d'accord.

Après, ce que je dis, sur ce que tu prends pour un ton arbitraire, relève pour moi du bon sens. Ce n'est pas l'auteur qui a collé son CV à la base de données en ligne. Et à mon avis si ce même auteur prenait connaissance des plaisanteries grivoises dont il fait publiquement l'objet (qui me feraient marrer entre copains, ou connaissances, au stand de tir devant un café, ou autre) qui s'en sont suivies, il pourrait sans trop de difficulté prendre ça pour de la diffamation.
Après c'est ce que j'en dis, Jeanghis...

boumm, ça s'écrit comme je viens de le faire... Wink

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 3 Sep - 22:35

Pour qu'il y ait diffamation il faudrait que ses publications soient exemptes des erreurs qu'elles contiennent et dont certaines ont été notifiées ici même.
Je ne crois pas qu'un plombier puisse te poursuivre si tu l'accuses de t'avoir posé une baignoire percée alors qu'elle est effectivement percée.
En tout cas il peut toujours essayer, c'est certain, mais je ne crois pas que la publicité qui en découlerait embellisse son image.
Certes l'auto-censure est parfois une question de tact, en l'occurrence je persiste à confirmer que j'en suis certainement mieux doté que les piliers de bar auxquels tu fais allusion.
Le choix de se taire c'est aussi laisser les autres dans l'ignorance, la diffamation c'est au contraire les induire en erreur.
Où est l'erreur ?
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 3 Sep - 22:45

Il est clair que son travail est bâclé....(voire pire)
Après, ce sont les risques du métier .
Je ne vois pas de diffamation dans ce qui a été dit.

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 3 Sep - 22:57

CLOSDELIF a écrit:Il est clair que son travail est bâclé....(voire pire)
Après, ce sont les risques du métier .
Je ne vois pas de diffamation dans ce qui a été dit.


Merci Closdelif.
Toutefois la jeune personne dont j'ai communiqué le CV (public sur le net) ayant l'âge de ma fille, j'en éprouve quelque gêne.
Je vais donc le supprimer de mes messages.
Chacun est libre ensuite de le retrouver en 10 secondes sur le net s'il le souhaite.
je conclurai par conséquent que c'est l'organisme d'Etat, en sa qualité de maître d'ouvrage, qui est in fine responsable des erreurs constatées.



PS : Cher Boumm comme tu le constates un bon dialogue porte toujours ses fruits.
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Jeu 4 Sep - 8:35

Tu as bien fait , Maître , j'ai d'ailleurs remarqué que la dite jeune personne avait créé sa propre société....
Il se pourrait donc qu'elle ait simplement facturé la prestation à l'administration concernée.
J'espère alors qu'un de ses responsables découvrira notre forum, ne s'offusquera pas de nos plaisanteries de collégiens Gaulois, aura à cœur de vérifier , ou faire vérifier par un vrai spécialiste , le contenu exact du travail, et tirera les conclusions appropriées , et lui fera refaire , proprement cette fois ci sa tache sous peine de sanctions financières ou médiatiques toujours faciles à imaginer et à mettre en oeuvre.....

Je pense que plusieurs de nos membres spécialistes, dans leur domaine , auraient dans ce cas à cœur de l'aider à remplir dignement sa mission.
Concernant les armes découlant des brevets Browning , je peux d'ailleurs activement participer à la sauvegarde de JOCONDE Idea

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Fra78 le Jeu 4 Sep - 8:50

Au lieu de vous acharner sur cette pauvre fille qui a pu être une simple prestataire embauchée pour la saisie des infos sur le logiciel spécifique (ben tiens) des Musées nationaux, cherchez le vrai coupable :


Je savais que les nominations d'experts auprès des tribunaux étaient souvent fantaisistes, mais là....  rasta


Et il a écrit des bouquins !
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Jeu 4 Sep - 9:00

Surprenant en effet..... Shocked 
Eh, Jeanghis, il a écrit un livre sur les Winchester's..... Idea 

NB: Sur la notion d'expert , il fut un temps notre ami Zito m'avait un peu déniaisé..... pale affraid 

Note 2 : Son éventuelle incurie  n'enlève rien à celle de sa "complice"

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Jeu 4 Sep - 9:05

En fait, on dirait que ces fiches ont:
-Été réalisées par un béotien en armes du XX me siècle.(et fin XIX )
-A partir d'ouvrages en Français datant d'une bonne trentaine d'années.
Le cumul de ces deux handicaps conduit à l'ineptie de Joconde en ce qui concerne les armes modernes du moins..... Sad

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Re: inventaire JOCONDE

Message  lionrobe le Jeu 4 Sep - 9:33

En toute honnêteté, je rejoins l'idée que certains propos n'étaient pas indispensables.
Mais le plus constructif n'aurait-il pas été surtout de faire remonter nos observations à la structure qui héberge les informations et également aux deux tâcherons ? Le but étant quand même que les bonnes présentations des armes soient données, in fine.
Ceci dit, j'attends encore que le musée de Meaux me réponde seulement à propose d'une erreur relative à un Reichs 83 présenté comme un 79 ou le contraire.
Ils n'aiment pas avoir tort, mais ils doivent savoir, je pense...
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Re: inventaire JOCONDE

Message  Fra78 le Jeu 4 Sep - 9:45

Le sieur Rivoire n'est pas un tâcheron mais le responsable de la collection du Musée de Saint-Etienne depuis 2 000... (Voir son CV sur mon lien).
On se demande comment se font les recrutements !
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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Jeu 4 Sep - 9:53

CLOSDELIF a écrit:Surprenant en effet..... Shocked 
Eh, Jeanghis, il a écrit un livre sur les Winchester's..... Idea 

NB: Sur la notion d'expert , il fut un temps notre ami Zito m'avait un peu déniaisé..... pale affraid 

Note 2 : Son éventuelle incurie  n'enlève rien à celle de sa "complice"


"La légende Winchester, un mythe patriotique et viril"
Ca en jette ! Celà irait-il jusqu'à jeter le livre aussi ?? clown
91 pages avec photos en format A5, c'est un fascicule ! Un dépliant touristique ! On est loin du Madis.
Tout juste de quoi allumer le feu... et en plus il y est semble-t-il question de cinéma et de bandes dessinées, ce qui doit laisser peu de place aux développements historiques.
En l'occurrence c'est peut-être une chance ??
http://www.musee-art-industrie.saint-etienne.fr/legende-de-winchester-un-mythe-patriotique-et-viril
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Jeu 4 Sep - 10:00

lionrobe a écrit:En toute honnêteté, je rejoins l'idée que certains propos n'étaient pas indispensables.
Mais le plus constructif n'aurait-il pas été surtout de faire remonter nos observations à la structure qui héberge les informations et également aux deux tâcherons ? Le but étant quand même que les bonnes présentations des armes soient données, in fine.
Ceci dit, j'attends encore que le musée de Meaux me réponde seulement à propose d'une erreur relative à un Reichs 83 présenté comme un 79 ou le contraire.
Ils n'aiment pas avoir tort, mais ils doivent savoir, je pense.
..





Il m'est déjà arrivé la même chose.
Ce qui m'amène à regretter les points suivants:
-Quand j'étais jeune, les musées présentaient une très grande partie de leurs collections et les conservateurs étaient accessibles et ouverts....Je n'étais pourtant un jeune "br...leur"
-Maintenant, c'est exactement l'inverse et nos salles de musées "reloockés" sont pleines de vides, de lumières trop chiches, et de vidéos interactives sans intérêt ni exactitudes avérées.
-Les réserves sont inaccessibles au commun des mortels, que deviennent elles exactement Suspect Question .....

J'ai supprimé de mes interventions quelques connotations à tendance grivoise , mais sur le fond, je n'ai rien retiré, je n'en renie aucun mot, et mes remarques sont sans doute en dessous de la vérité Embarassed


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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Jeu 4 Sep - 10:07

Jeanghis a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Surprenant en effet..... Shocked 
Eh, Jeanghis, il a écrit un livre sur les Winchester's..... Idea 

NB: Sur la notion d'expert , il fut un temps notre ami Zito m'avait un peu déniaisé..... pale affraid 

Note 2 : Son éventuelle incurie  n'enlève rien à celle de sa "complice"




"La légende Winchester, un mythe patriotique et viril"
Ca en jette ! Celà irait-il jusqu'à jeter le livre aussi ?? clown
91 pages avec photos en format A5, c'est un fascicule ! Un dépliant touristique ! On est loin du Madis.
Tout juste de quoi allumer le feu... et en plus il y est semble-t-il question de cinéma et de bandes dessinées, ce qui doit laisser peu de place aux développements historiques.
En l'occurrence c'est peut-être une chance ??
http://www.musee-art-industrie.saint-etienne.fr/legende-de-winchester-un-mythe-patriotique-et-viril
J'ai suivi ton lien.....
Effectivement ça sent la soupe populiste et bien pensante, mais ce n'est qu'une impression....Il faudrait y avoir accès.....Un membre de TCAR Stéphanois pourrait peut être le feuilleter dans la boutique Idea Question
Ou, si l'auteur me lit, m'en envoyer gracieusement un exemplaire, afin que nous puissions éventuellement rétablir la vérité Question

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