inventaire JOCONDE

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inventaire JOCONDE

Message  fcrozet le Mar 02 Sep 2014, 12:23

Pour vous faire un peu de mal.

l'inventaire JOCONDE du musée de St Etienne est en ligne.

Bon apéro!

[url=http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER_TITLE&FIELD_98=UTIL&VALUE_98=arme de poing]http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER_TITLE&FIELD_98=UTIL&VALUE_98=arme%20de%20poing%20&GRP=0&SPEC=3&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=100&REQ=%28%28arme%20de%20poing%29%20%3aUTIL%20%29&DOM=All&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P[/url]
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Re: inventaire JOCONDE

Message  Baccardi le Mar 02 Sep 2014, 12:59

la cow pale clown

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Re: inventaire JOCONDE

Message  kri1942 le Mar 02 Sep 2014, 13:34

Très intéressant!

Vous vous douterez bien que j'ai regardé, avec attention, les 5 ou 6 Luger présentés: je n'adresserais pas de félicitations à l'auteur des notices!

En effet, un magnifique Luger modèle 1900 réglementaire suisse est baptisé "modèle 1906"!

Un beau modèle 1906 suisse est baptisé " P 08 "!

Un Mauser commercial daté 42, aurait été fabriqué en 1945-1950! Et pourquoi pas en l'an 2000!

Les notices sont mal faites, les calibres ne sont pas indiqués et beaucoup de renseignements, sont fantaisistes!

Enfin du positif, il est présenté un Luger Mauser ari, fabriqué sous contrôle français, en 1945-1946, n° 2596: il n'était pas répertorié dans ma base de données, je l'ai ajouté.
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mar 02 Sep 2014, 14:20

Oui, beaucoup d'erreurs et d'imprécisions.....
Je n'ai détaillé que les armes que je connais un petit peu (FN-Herstal ,  Colt )
Si, comme c'est probable , les autres fabricants présentent le même taux d'anomalies, le résultat n'est guère brillant.... No

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Invité le Mar 02 Sep 2014, 17:46

Erreur ou pas il y a tout de même de très belles choses non ? Je prend le tout et je fais le trie après.

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mar 02 Sep 2014, 21:55

Comme sur la plupart des sites ".gouv" la recherche est merdique et "enarquienne"...
Pas une Winchester trouvée. Donc, sauf erreur de ma part, celles du musée de Saint-Etienne n'ont pas été répertoriées.
Dommage.

Sinon bonne info de la part de fcrozet !

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mar 02 Sep 2014, 22:30

La logique du classement est effectivement digne d'un âne....
Les armes de la FN- Herstal-Browning sont classées à la lettre "M" Shocked

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Invité le Mar 02 Sep 2014, 22:44

Les mecs vous jouez ou les difficiles ou les blasés. C'est tout de même beau non !!!

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mar 02 Sep 2014, 22:52

carbone14 a écrit:Les mecs vous jouez ou les difficiles ou les blasés. C'est tout de même beau non !!!

Ouais mec ! Un vélo c'est beau aussi mais je déteste en faire...

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Re: inventaire JOCONDE

Message  fcrozet le Mar 02 Sep 2014, 22:56

Jeanghis a écrit:

carbone14 a écrit:Les mecs vous jouez ou les difficiles ou les blasés. C'est tout de même beau non !!!



 Un vélo c'est beau

ah non! pas un vélo Embarassed
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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mar 02 Sep 2014, 23:04

fcrozet a écrit:


Jeanghis a écrit:


carbone14 a écrit:Les mecs vous jouez ou les difficiles ou les blasés. C'est tout de même beau non !!!


 Un vélo c'est beau


ah non! pas un vélo Embarassed


Désolé, j'en veux à la Manu de ne pas avoir inclus ses Winchester...

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 03 Sep 2014, 08:44

Il n'y en a effectivement pas d'inventoriées, même dans les autres musées présents sur "Joconde"
J'ai passé rapidement toutes les fiches( 3376) :C'est pire que ce que je pensais au début !
La fiche du Chauchat par exemple est aberrante....
On peut craindre que cela soit la même chose pour les fiches où nous ne sommes pas compétents, donc incapables de détecter les erreurs !
Ce "travail" réalisé avec l'argent du contribuable, c'est à dire le nôtre, est un scandale, bien à la hauteur de l'incurie de nos gouvernements et de nos administrations.....

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Invité le Mer 03 Sep 2014, 09:05

CLOSDELIF a écrit:Il n'y en a effectivement pas d'inventoriées, même dans les autres musées présents sur "Joconde"
J'ai passé rapidement toutes les fiches( 3376) :C'est pire que ce que je pensais au début !
La fiche du Chauchat par exemple est aberrante....
On peut craindre que cela soit la même chose pour les fiches où nous ne sommes pas compétents, donc incapables de détecter les erreurs !
Ce "travail" réalisé avec l'argent du contribuable, c'est à dire le nôtre, est un scandale, bien à la hauteur de l'incurie de nos gouvernements et de nos administrations.....
Shocked Question Shocked Question Shocked Question Shocked Question
J'ai pas compris !

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 03 Sep 2014, 09:16

CLOSDELIF a écrit:Il n'y en a effectivement pas d'inventoriées, même dans les autres musées présents sur "Joconde"
J'ai passé rapidement toutes les fiches( 3376) :C'est pire que ce que je pensais au début !
La fiche du Chauchat par exemple est aberrante....
On peut craindre que cela soit la même chose pour les fiches où nous ne sommes pas compétents, donc incapables de détecter les erreurs !
Ce "travail" réalisé avec l'argent du contribuable, c'est à dire le nôtre, est un scandale, bien à la hauteur de l'incurie de nos gouvernements et de nos administrations.....


Pourtant leur méthodologie est savante, tellement savante qu'elle en devient obscure et bien onctueusement nébuleuse comme seuls des technocrates boutonneux savent le faire.
NB : ça n'est peut-être pas par hasard que le descripteur a choisi "bar" ou "débit de boisson" pour l'illustrer...clown

Le vocabulaire contrôlé utilisé dans d'autres champs peut être structuré de façon plus complexe au sein d'un thésaurus.
Les thésaurus utilisés dans JOCONDE ont pour objectif d'aider les équipes des musées à décrire leurs objets et servent également d'outils pour la recherche en ligne. Par exemple, les termes utilisés dans le champ Représentation, servant à décrire le décor d'un objet, appartiennent à un thésaurus. C'est le cas également pour les champs Découverte, Genèse, Inscriptions, Localisation et statut juridique, Matériaux-Techniques, Périodes, Style-Epoques, Sources de la représentation, Utilisations.

Un thésaurus est un outil de contrôle du vocabulaire sur un domaine précis ; il est composé de descripteurs (termes qui doivent être utilisés) et de non-descripteurs< (termes non retenus). En général, les termes les plus connus et les moins ambigus sont établis en tant que descripteurs.
Par exemple, dans le thésaurus de JOCONDE lié au champ Représentation, le terme "bar" n'est pas retenu car il peut avoir deux sens différents. S'il désigne le poisson, le descripteur retenu est "bar poisson" ; s'il désigne le commerce, le descripteur à utiliser sera "débit de boisson".

Le thésaurus permet de clarifier les relations entre les termes. Il peut s'agir de relations de synonymie entre les descripteurs.
Par exemple, dans le thésaurus de JOCONDE lié au champ Lieux d'exécution, les termes "Rome" ou "Roma" sont des synonymes : ils désignent tous deux la capitale italienne, le premier en français, le second en italien.
Seulement, dans JOCONDE, la forme française des noms de lieux étrangers est privilégiée à leur forme locale. C'est donc le mot "Rome" qui sera utilisé au sein des notices car JOCONDE est pour l'instant une base de données strictement francophone. Néanmoins, pour faciliter l'interrogation, une relation de synonymie rend équivalent les deux termes "Rome" et "Roma". Ainsi, un internaute ne parlant pas français pourra retrouver toutes les notices des objets créés à Rome en interrogeant avec la forme italienne du terme, "Roma".

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Re: inventaire JOCONDE

Message  fcrozet le Mer 03 Sep 2014, 09:21

A faire ce travail d'inventaire, ils auraient pu effectivement mettre autre chose que des stagiaires derrière les claviers ( en espérant que ce ne soit que des stagiaires clown )
Normalement ce type de travail est réalisé sous la surveillance d'un conservateur ou autre qui valide à la fin. C'est déjà plus inquiétant. Suspect

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 03 Sep 2014, 09:25

Mes amis, tout en élevant le débat, vous apportez de l'eau à mon moulin (molino en Espagnol Idea * )
*Par exemple.....encore que "Molina" soit utilisé pour les petits moulins clown

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 03 Sep 2014, 09:27

fcrozet a écrit:A faire ce travail d'inventaire, ils auraient pu effectivement mettre autre chose que des stagiaires derrière les claviers ( en espérant que ce ne soit que des stagiaires clown )
Normalement ce type de travail est réalisé sous la surveillance d'un conservateur ou autre qui valide à la fin. C'est déjà plus inquiétant. Suspect
Tout à fait,
Encore que j'ai bien peur que les stagiaires en question aient le statut de "chargé de mission" avec le salaire qui va avec......

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Re: inventaire JOCONDE

Message  fcrozet le Mer 03 Sep 2014, 11:46

clown ...dans le cadre de ses études, mon fiston avait obtenu un poste de chargé de mission au sein de la communauté de communes locale Cool
il l'avait mis sur la saisie de données d'Etat Civil pour lesquelles des petites communes avaient accumulé pas mal de retard.( je vous rassure, bien sûr rien à voir avec ses études Very Happy ; heureusement, il n'était pas en médecine)
Je crains le pire pour les généalogistes du futur...
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Re: inventaire JOCONDE

Message  Fra78 le Mer 03 Sep 2014, 13:01

Un exemple de ce travail infâme :
[url=http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_98=UTIL&VALUE_98=arme de poing]http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_98=UTIL&VALUE_98=arme%20de%20poing%20&NUMBER=69&GRP=0&REQ=%28%28arme%20de%20poing%29%20%3aUTIL%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P%5b%2furl%5d&SPEC=3&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=100&DOM=All[/url]

Un peu bizarre le 73 ! Et pourtant c'était un produit local... Plutôt un 1874 civil !
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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 03 Sep 2014, 13:09

Shocked 
Je pense que voilà les noms des deux principaux coupables:

"Stéphane Rivoire ; Gidon Marielle"
Ce sont les indications de "rédacteur" de la majeure partie des fiches.......


Dernière édition par CLOSDELIF le Jeu 04 Sep 2014, 09:46, édité 1 fois

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 03 Sep 2014, 14:42

Voila la fautive : Marielle Gidon.
Vous ne trouvez pas qu'elle a un peu de la Joconde ?
Quoi qu'il en soit, en ma qualité de voisin, je me dois de lui enseigner un doigt de culture sur les armes ou autres canons et douilles.
Ca sera dur, très dur !



Dernière édition par Jeanghis le Mer 03 Sep 2014, 22:59, édité 1 fois

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 03 Sep 2014, 14:53

Bien vu camarade....Spécialiste de la peinture Lyonnaise au XIX elle ose se targuer d'avoir des connaissances en armes de poing pale rasta (qu'elle situe gaillardement entre un ruban et une céramique geek )



(Pauvre France, je plains les archéologues et historiens du futur, si un jour ils veulent s'aventurer dans les réserves de nos musées et grâce à   "Joconde" .... )


Dernière édition par CLOSDELIF le Jeu 04 Sep 2014, 09:47, édité 1 fois

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Jeanghis le Mer 03 Sep 2014, 15:03

Nous avons désormais une professionnelle sous la main pour qui veut s'introduire dans la JOCONDE...
Je vais peut-être me mettre à collectionner les capotes... WWI et WWII...

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Re: inventaire JOCONDE

Message  CLOSDELIF le Mer 03 Sep 2014, 15:07

Art contemporain qu'elle a dit...... Crying or Very sad


Je ne suis pas sûr que les armes de poing étaient à son programme Idea


Dernière édition par CLOSDELIF le Jeu 04 Sep 2014, 09:48, édité 1 fois

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Re: inventaire JOCONDE

Message  Fra78 le Mer 03 Sep 2014, 15:11

Il n'y a pas qu'à Saint-Etienne qu'ils recrutent des vedettes :
[url=http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_1=DOMN&VALUE_1=vie militaire&field_2=Ctyob&VALUE_2=fusil&FIELD_3=AUTR&VALUE_3=&FIELD_4=Clieu&VALUE_4=&FIELD_5=REPR&VALUE_5=&FIELD_6=Cdate&VALUE_6=&FIELD_7=DECV&VALUE_7=&FIELD_8=LOCA&VALUE_8=&FIELD_9=Mat%e9riaux%2ftechniques&VALUE_9=&FIELD_10=Titre&VALUE_10=&NUMBER=21&GRP=0&REQ=%28%28vie militaire%29 %3aDOMN ET %28%28fusil%29 %3aDENO%2cUTIL%2cAPPL %29%29&usrname=nobody&USRPWD=4%24%34P%5b%2furl%5d&SPEC=5&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=100&DOM=All]http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_1=DOMN&VALUE_1=vie%20militaire&FIELD_2=Ctyob&VALUE_2=fusil&FIELD_3=AUTR&VALUE_3=&FIELD_4=Clieu&VALUE_4=&FIELD_5=REPR&VALUE_5=&FIELD_6=Cdate&VALUE_6=&FIELD_7=DECV&VALUE_7=&FIELD_8=LOCA&VALUE_8=&FIELD_9=Mat%e9riaux%2ftechniques&VALUE_9=&FIELD_10=Titre&VALUE_10=&NUMBER=21&GRP=0&REQ=%28%28vie%20militaire%29%20%3aDOMN%20%20ET%20%20%28%28fusil%29%20%3aDENO%2cUTIL%2cAPPL%20%29%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P%5b%2furl%5d&SPEC=5&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=100&DOM=All[/url]

Et je viens de recevoir ma feuille d'IRRP pour 2014 


Dernière édition par Fra78 le Jeu 04 Sep 2014, 08:08, édité 1 fois
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