Datation d'un Auto 5 en calibre 16

Bonjour à tous,

Qui pourrait m'aider à dater l'Auto 5 calibre 16 ci dessous





Merci d'avance.

 

Je n'ai pas ma doc avec moi....Mais il me semble qu'on se situe dans les années de l'immédiat après guerre (WWII)

On dirait qu'un chiffre a été rajouté au n° de série ...   

je connais très peu cette arme, mais a priori, elle comporte la modif de 1923 (détente courbe) et l'absence de marquage sur la boîte de culasse suppose que celui-ci se trouve sur le canon, et donc : marché américain.

Si l'on ne tient pas compte du "4" final, le n° nous donne 1938 comme année de fabrication, mais je ne fais que supposer, et Closdelif ne va pas tarder à mieux nous éclairer ...  

 Le nombre "64", dont les chiffres sont de taille différente, m'intrigue, car lorsque le mode de numérotation a changé, en 1954, le million était encore loin d'être atteint ...

A+

 Merci de votre intérêt pour le sujet.

Une réponse parmi tant d'autres: N° de série 11420 année 1964.


Cela me semble assez capillo-tracté parce que ça ne correspond à aucun des critères de numérotation de la FN.

  @+

 Je rajoute une photo du canon:



Il n'y a que le N° 11420

  @+

 
J'ai mis les bonnes lunettes..................
En fait N° 11420 et 64 en dessous.

  @+

Je n'aurai ma doc que dans 8 jours....et les photos sont vraiment mauvaises.....
Cependant, face gauche du boîtier il me semble voir le petit portrait simplifié de JMB qui correspond généralement aux productions Remington pour la FN propres à l'après guerre.....Donc de 45 à ....je ne me rappelle pas exactement de l'année 

 Tout les marquages:















Merci d'avance.
 :chinese:

  Pas de portrait de JMB, fuste Browning et FN dans un ovale:



 

Merci pour cette photo plus "lisible"....
Je retire alors tout ce que j'ai dit avant.... 

Dans la série de poinçons de contrôle, sur le canon, on trouve un "c" minuscule souligné.
Cette lettre, soulignée, est donnée comme étant la "lettre annale" pour 1964.
Peut-être y a-t-il un rapport avec le "64" rajouté ? 
Changement de canon et/ou rénovation en 64 d'une arme plus ancienne ? (11420 = avant 1913)

Hypothèse lancée à tout hasard : arme ancienne (avant 1913) repassée pour réparation à la FN, en 1964. Reçoit un canon neuf de l'année ( c ) mis au n° de l'arme et une détente du dernier type, et plus peut-être, si usure de certaines pièces internes.
Pour matérialiser la date de ce travail, "64" est rajouté sur le canon et la boîte de culasse, avec une police de chiffres différente.
What do you think about this ?

A+

Chambré à 63,5 (?) je serais étonné qu'il soit d'après guerre.

Rechambré alors, car il porte le poinçon d'un chambrage en 16-70 ...

A+

Rechambrage impossible car la fenêtre du boitier de culasse ne permet pas l'ejection.

Je possède un A5 en cal 16 et il n'éjecte pas le 67,5. N° 7919.

Je  pense que son forage est en 16,7, refrappé 16-70.

-Je suis d'accord pour un canon changé....
-Je ne suis pas d'accord pour le refus d'éjection des 67,5 : J'ai un exemplaire (16)  daté de juin-juillet 14 en 65, parfaitement d'origine, qui les éjecte sans problème et avec une régularité de métronome....(idem pour mon 12 de 1904, bien que l'honnêteté me contraigne d'avouer que je ne sais plus si les 12 n'étaient pas en 70 dès le début    )
Si un exemplaire n'éjecte pas, c'est qu'il a un problème technique.... 

Le mien éjecte à la perfection les 65 mm( étui carton) et refuse systématiquement les 67,5 (étui plastique).

J'ai fait l'essai manuellement avec des étuis tirés de 67,5 :même chose. Ce sont des sertissages étoiles, je pense que des sertissages

rondelles liége ou plastique pourraient convenir. L'étui est moins long.

Bizarre....Le mien éjecte tout sans broncher....   (et sa fenêtre n'a pas été modifiée)
Ne pas oublier que la douille s'éjecte en mouvement tournant et qu'une fenêtre plus courte ne gêne finalement pas.
C'est pourquoi je crains que tu n'aies un petit problème d'extracteur : émoussé , ressort avachi , logement encrassé...etc....

Je vérifierai l'ensemble d'extraction-éjection et la longueur de la fenêtre également.

Manufrance vendait en 1903 des douilles à broche ou percussion centrale en 75 mm de longueur mais ce devait être pour le sertissage étoile.

Tous les fusils sont chambrés en 65 dont le Winchester 1897. Seul le Winchester 1901 est chambré en 75 mm mais en calibre 10.

Mon Winchester 1897 (cal 16) éjecte aussi les douilles de 67,5....même avec sertissage étoile....

voici un lien pour dater les armes browning
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/ctgy/browning-auto-5-history

Il serait intéressant d'avoir d'autres photos de cet auto-5. Entre autre la plaque de couche qui nous aiderais grandement a le situer dans le temps.  Jusqu'en 1951 le cran de sûreté était situé sur le devant du pontet. Je me demande s'il ne s'agirait pas ici d'une copie puisque le logo FN n'est jamais apparu de cette façon sous le nom Browning. On devrait y voir le buste de J.M. Browning dans le cercle sous la marque Browning qui elle serait surmontée de la lettre R dans un cercle. Le numéro de série ne correspond pas non plus avec ceux utilisés par Browning. Il me semble qu'a une certaine époque, Browning a poursuivi en justice les Japonais pour des histoires de copie du auto-5.

Au vue des marquages, il me semble évident que c'est bien un FN et non une copie.
Il y a des limites pour faire l’intéressant!!



La plaque est en corne.

MBiz est intéressant, il ne joue pas.

Ses connaissances sur l'A5 sont impressionnantes.

Je le rejoins en pensant que ce fusil est composite.

Je n'aurais pas l'outrecuidance de mettre en doute les connaissances de MBiz.
Cependant, la réserve qui semble s'imposer quand on a un doute, consiste à éviter de parler de faussaire avant toute chose.
Des "on devrait voir.........." ,des "il me semble....." ou "je le rejoins en pensant que......." ne constituent pas des éléments tangibles qui aident dans la recherche.
Je ne désespère pas obtenir un éclairage plus objectif et moins catégorique.
Je ne pensais pas me présenter devant un tribunal en publiant ce post!!!!!

Un peu de patience "jeune" nouveau membre.....
Je n'aurai accès que demain à mes Autos 5 et sous 8 jours à peine à ma doc....