Refroidir un canon

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Refroidir un canon

Message  DEBANGE le Sam 09 Aoû 2014, 15:07

Bonjour, en tirant des séries de 5 cartouches avec un 98K  et surtout un Chassepot !!!! J'ai remarqué, comme vous tous que l'échauffement du canon avait une influence néfaste sur la précision.Un ami du club m'a conseillé d'utiliser une tige d'alu juste de calibre et de la faire pénétrer sur toute la longueur du canon pour "pomper" les calories et le refroidir plus vite. Une tige de 8mm est trop grosse pour rentrer. Comment diminuer son diamètre??
Le papier de verre est une option pour les plus courageux!! Etant méridional,je n'allais pas me fatiguer en plein mois d'Aout.

J'ai alors décidé de me faire aider par la chimie. J'ai pris un tube de PVC de 40mmde diamètre sur,90cm de long et l'ai bouché à une extrémité avec un bouchon PVC collé. J'ai ensuite rempli ce tube d'une solution de soude caustique  à 200G par litre qui adore l'alu. J'ai plongé ma tige dans le tube, Grand dégagement d'hydrogène, et réaction exothermique. Toute les 10minutes je sortais la tige, la rinçais à l'eau et mesurais le diamètre au pied numérique. J'ai arrété le traitement quand j'ai mesuré sur plusieurs points de la tige un diamètre de 7.8 mm. Elle rentre gras dans le canon.

Voilà, ça peut peut être intéresser l'un de vous 

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rep..

Message  joselito le Sam 09 Aoû 2014, 20:28

pourquoi faire compliquer quand c'est si simple....y'a pas de glaçons chez vous pour l' apéro.... lol1  lol1

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Re: Refroidir un canon

Message  la boulange le Sam 09 Aoû 2014, 21:20

pour ma part quand je tir avec mon gras comme cet apres midi, 1er tir dans le 10 ,2 éme tir ça fait du 8 , au 3 éme ça fait du 7 limite 6, apres ça ne bouge plus donc contre visée a 3h15  a la limite du noir pour arrivé au milieu, dans une C50 et j'ai augmenté la dose de poudre pour la bille de 451 ,1 gramme 75 de suisse n°2 meilleur groupement

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Re: Refroidir un canon

Message  gégé95 le Sam 09 Aoû 2014, 22:59

Avec mon Lebel j'ai trouvé la solution.  Avant la séance de tir, je bois une bouteille de Vittel ( ou de Contrex, c'est pareil).
  Quand le canon commence à chauffer je peux donc le refroidir le plus naturellement possible.   Very Happy

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Re: Refroidir un canon

Message  DEBANGE le Dim 10 Aoû 2014, 14:36

gégé95 a écrit:Avec mon Lebel j'ai trouvé la solution.  Avant la séance de tir, je bois une bouteille de Vittel ( ou de Contrex, c'est pareil).
  Quand le canon commence à chauffer je peux donc le refroidir le plus naturellement possible.   Very Happy


Exhibitioniste, allez hop au violon. old

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Re: Refroidir un canon

Message  la boulange le Dim 10 Aoû 2014, 14:55

tu tir dans un congel  

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Re: Refroidir un canon

Message  poilu41 le Dim 10 Aoû 2014, 15:46

Bonjour il ne faut tirer que l'hiver par -15° le canon chauffe moins vite.

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Re: Refroidir un canon

Message  3008nato le Dim 10 Aoû 2014, 19:10

BONJOUR
j'ai beaucoup tiré et depuis 40 ans et j'aientendu toutes les "histoires de chasse possibles ....)
-sans vouloir vexer , ni blesser , ni offenser , ni froisser , ni refroidir .....un seul membre du forum....et moins si possible ....

-j'ai vu des tireurs de tres haut niveau tirer des cartouches ayant moins de 2 centièmes de faux rond au comparateur...d'autres passer un chiffon avec du téflon tous les 5 coups ....d'autres tuer un chamois de 80 kilogrammes à 600 m....pauvre "vache "....

-en match à 300mètres , les tireurs envoient  au moins 70 cartouches de 308 ou autres en à peine une heure.....et "SANS GLACONS " ou autres artifices ....sans sortir du 9,50

-la seule vérité est d'avoir respecté l'école de tir ,,,à 10m et , éventuellement de respecter toute la technique pour faire un bon tir...
désolé .....
nato

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D'accord avec toi

Message  DEBANGE le Dim 10 Aoû 2014, 19:24

Mais avec le Chassepot dont le canon est un peu du genre tringle à rideaux, la dérive à  50M est telle que je dois faire une contre visée dans le 2 à droite. A 100M il faut contre viser quasiment hors cible. Le premier coup est toujours dans le 9/10, après ça se gate pas mal. J'ai également beaucoup tiré salut

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Re: Refroidir un canon

Message  Pocomas le Dim 10 Aoû 2014, 19:37

Pour refroidir un canon, il faut .................................................... un certain temps !!!




 

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Re: Refroidir un canon

Message  la boulange le Dim 10 Aoû 2014, 19:51

DEBANGE a écrit:Mais avec le Chassepot dont le canon est un peu du genre tringle à rideaux, la dérive à  50M est telle que je dois faire une contre visée dans le 2 à droite. A 100M il faut contre viser quasiment hors cible. Le premier coup est toujours dans le 9/10, après ça se gate pas mal. J'ai également beaucoup tiré salut

toi aussi premier tir dans le 10, on feras qu'un tir    affraid  jeudi normalement tir a 100m avec le gras  

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Re: Refroidir un canon

Message  walker33 le Dim 10 Aoû 2014, 20:39

Avec mon Lebel, j'ai remarqué qu'une brume de chaleur se formait au dessus du guidon après le tir d'un magasin à cadence rapide. Même avec de l'entrainement, ce n'est pas évident de tirer juste avec ce phénomène. Heureusement, un réparateur de frigo a oublié une bombe de fréon dans ma cuisine tongue . Une giclée et plus de problème 

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Re: Refroidir un canon

Message  3008nato le Dim 10 Aoû 2014, 21:00

salut debange
je connais bien (comme toi) les caprices de certaines armes ....c'est un peu comme nos fiancées d'autrefois ....le plus dur etait de les éprouver au feu ....des fois , il fallait flamber plus !!!!  mais rappelle toi , jamais de ...contre visée !!!
qu'aurait pensé la commission de Vincennes .....

bien amicalement

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Chassepot

Message  DEBANGE le Dim 10 Aoû 2014, 23:03

Le mien est de 1871, c'est donc le fusil national. Question qui me hante, avec une dérive pareille après 5 cartouches comment faisaient nos brav' troupiers pour casser du prussien à 100 m et au delà ????

Ils devaient viser le premier à la tête et c'était le quatrième qui se prenait la balle dans le pied. 

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Re: Refroidir un canon

Message  cd ram le Lun 11 Aoû 2014, 08:11

On connaît depuis longtemps l'inefficacité notoire des tirs d'infanterie, les raisons en sont multiples et variées et la qualité des armes utilisées n'y est pour rien, alors la précision de l'arme à-t-elle beaucoup d'importance dans ces conditions ?

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Re: Refroidir un canon

Message  Lariflette le Lun 11 Aoû 2014, 10:42

DEBANGE a écrit:.Un ami du club m'a conseillé d'utiliser une tige d'alu juste de calibre et de la faire pénétrer sur toute la longueur du canon pour "pomper" les calories et le refroidir plus vite.


Voilà, ça peut peut être intéresser l'un de vous 

Houpss  Embarassed
Apres chaque sceance de tir ,on nettoie amoureusement le canon en prenant les precautions d'usage:

baguette protegée ou guide baguette ainsi que protege bouche,on fait attention à ce que l'ame du canon ne touche aucun élément. Ca ,c'est la base.

Alors ,je m'interroge quand à glisser un tube d'alu dans le canon scratch ,brut ,qui va en contact avec l'ame !
S.

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Re: Refroidir un canon

Message  Lt Archie Hicox le Lun 11 Aoû 2014, 22:26

Un tube d'alu n'endommagera pas le canon Wink Mais il est vrai que pour le nettoyage le mieux est d'utiliser un guide baguette qui vient épouser la chambre du canon et permet de rester en ligne et d'éviter les "allers et retours" en sortant l'écouvillon du canon.

Je trouve cette astuce intéressante surtout pour éviter de ranger une arme dans son étui avec un canon trop chaud. En revanche je pense qu'en ce qui concerne la précision des tirs, on prend le problème à l'envers    Entre le premier tir et le second il y aura de fait un écart de température important beaucoup plus important qu'entre le troisième et le cinquième.

C'est un problème que j'ai constaté sur une 300WM (je sais je prends un extrême) sur des séries de trois cartouches la première est systématiquement à quelques centimètres des deux autres qui sont groupées. Aussi pour moi le plus important est d'essayer, je dis bien d'essayer de maintenir le canon à une température la plus constante possible entre deux séries  Wink

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Re: Refroidir un canon

Message  GG91 le Jeu 28 Aoû 2014, 11:17

3008nato a écrit:BONJOUR
j'ai beaucoup tiré et depuis 40 ans et j'aientendu toutes les "histoires de chasse possibles ....)
-sans vouloir vexer , ni blesser , ni offenser , ni froisser , ni refroidir .....un seul membre du forum....et moins si possible ....
pourquoi elle aussi elle chauffe

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Re: Refroidir un canon

Message  3008nato le Jeu 28 Aoû 2014, 12:18

bonjour GG91
  en toute amitié , je te rassure ,oui elle chauffe , elle aussi ....mais seulement deux fois par semaine......" et toi"  ????

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Re: Refroidir un canon

Message  oxi81 le Jeu 28 Aoû 2014, 13:15

DEBANGE a écrit:avec une dérive pareille après 5 cartouches comment faisaient nos brav' troupiers pour casser du prussien à 100 m et au delà ????

Ils ne le faisaient pas.
Je pense que c'est à des distances beaucoup plus courtes qu'ils avaient une chance de faire mouche.

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Re: Refroidir un canon

Message  Invité le Jeu 28 Aoû 2014, 13:50

Mes canons n'ont jamais chauffé comme dit, je tire calmement et c'est tout. Shocked  J'ai tout mon temps, et ils sont jamais au point de ne pas les toucher loin de là. Au 100 mètres il m'arrive souvent de tirer un fois et d'aller voir ou est l'impact etc ... Jamais chaud. Very Happy

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Re: Refroidir un canon

Message  GG91 le Jeu 28 Aoû 2014, 13:52

3008nato a écrit:bonjour GG91
  en toute amitié , je te rassure ,oui elle chauffe , elle aussi ....mais seulement deux fois par semaine......" et toi"  ????

ben depuis mon divorce, elle est plus souvent tiède que chaude.

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Re: Refroidir un canon

Message  Bonnet rouge le Jeu 28 Aoû 2014, 19:05

oxi81 a écrit:

DEBANGE a écrit:avec une dérive pareille après 5 cartouches comment faisaient nos brav' troupiers pour casser du prussien à 100 m et au delà ????



Ils ne le faisaient pas.
Je pense que c'est à des distances beaucoup plus courtes qu'ils avaient une chance de faire mouche.

Les tirs étaient commandés par salves, feu de peloton,  à cette époque comme aux antérieures il était plus profitable d'envoyer un mur de plomb que d'essayer de tirer avec précision. Les exercices portaient plus sur la vitesse de rechargement que sur la précision.
Ensuite face à l'attaquant se rapprochant était commandé le feu à volonté.
On a calculé que sous le 1er Empire il fallait en moyenne 60 Kgs de plomb pour neutraliser un ennemi !

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Re: Refroidir un canon

Message  Verchère le Ven 29 Aoû 2014, 03:47

oxi81 a écrit:Ils ne le faisaient pas.
Je pense que c'est à des distances beaucoup plus courtes qu'ils avaient une chance de faire mouche.
Au siège de Belfort des unités de voltigeurs assaisonnaient les prussiens à une distance telle qu'il n'était même pas nécessaire de s'abriter, et ils en dégommaient pas mal. Pour ce faire, ils préféraient le Chassepot au Snider (le Tabatière, n'en parlons pas). Mais malheureusement, je n'ai pas relevé de mention des distances exactes...
La chauffe du canon n'était pas forcément un problème, car en face ils se méfiaient et se démasquaient peu. Bien sûr il en allait autrement durant les assauts, mais alors il s'agissait de groupes compacts, nécessitant moins de précision.

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Re: Refroidir un canon

Message  GG91 le Ven 29 Aoû 2014, 09:21

A mon avis, la chauffe d'un canon n'interesse que ceux qui veulent faire des résultats pointus et quand les 98 et autres armes de guerre ont été mises en service, ce n'était pas le but premier. Qu'il y ait une dérive de quelques cm au bout de 10/20 tirs, le principal était que l'enemi soit touché. Les seuls qui auraient pu être génés pas la chauffe aurait été les tireurs d'élite mais là, soit il était tres mauvais, soit suicidaire.

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