position de la bretelle pour le tir

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position de la bretelle pour le tir

Message  FIELD le Mar 27 Mai 2014, 16:44

bonjour
avez vous des photos de tireurs en position en tir couche de la bretelle pour le tir avec un LEE ENFIELD
ou carabine de match BSA  
(bretelle en web pour le LEE ENFIELD et bretelle toile pour la BSA)
fixations avant et devant ponte
photos du tireur avec l arme pour voir la position du bras et de la main avec la bretelle lors du tir
remerciements
cdt

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  cro24 le Mer 28 Mai 2014, 01:36

Ca ne court pas les rues ni même les livres. Les seules que j'ai trouvées
sont dans un petit livre anglais des années 50. Je n'ai plus son titre en tête
et comme je l'ai prêté il ne va pas me revenir avant quelques semaines, le
temps que le collègue le "digère"
Faute de mieux je vais essayer de te décrire cette prise de bretelle
Tout d'abord, tu peux accrocher ta bretelle à l'anneau triagulaire de pontet
avec la même longueur que pour porter l'arme à l'épaule. C'est une tension
moyenne de départ que tu ajustera ensuite avec tes habitudes.
Maintenant, si tu est tireur droitier, tu vas passer la main gauche dans la
boucle faite par la bretelle depuis le côté droit du fusil. Ensuite tu tiens
le fût assez en avant, vers la grenadière, avec la main gauche et tu monte
la bretelle tout en haut du bras vers l'aiselle. Pour la tendre il suffit de
ramener la main vers le pontet. . Si tu t'en est bien sorti, en venant de
l'anneau de pontet, la bretelle doit passer devant le biceps, faire le tour
du bras et repartir vers la grenadière en passant bien à plat contre le côté
gauche du poignet.
Au début tu vas t'ennuyer pour y arriver mais ensuite c'est tellement
pratique
et confortable que tu ne voudra


Dernière édition par cro24 le Mer 28 Mai 2014, 01:44, édité 1 fois (Raison : smartphone de m...e: pas moyen de se déplacer dans la fenêtre de saisie pour finir proprement le message)

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Invité le Mer 28 Mai 2014, 09:47

Ici, les tofs ne sont pas top mais ces positions de tir sont aussi utilisées avec des Enfield:

http://www.rifleman.org.uk/Hints_on_Rifle_Shooting_SMRC.htm

Ici si tu descends un peu tu as une tof très nette:

http://www.milsurps.com/showthread.php?t=9712

En bonus un exemple avec un Mq31 suisse:

http://collectorguns35625.yuku.com/topic/808

ça se trouve sur le net assez facilement, il faut bien cibler ses termes de recherche dans Google....et les écrire en anglais  Wink

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Romuald58 le Mer 28 Mai 2014, 11:27

Salut
Ca m ninteresse aussi.
Par contre la bretelle s accroche juste sur le petit anneau devant le pontet ou il faut ajouter une grenadiere sur la vis de fixation?
Sur la photo du lien tackdriver, il me semble qu il a fixé une genadiere sur la vis a l avant du pontet.
Cordialement
 

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bretelle

Message  FIELD le Mer 28 Mai 2014, 19:38

bonsoir a tous  salut 
un grand merci pour les photos et renseignements
je voulais surtout voir la position du bras gauche avec la bretelle fixee en deux attaches
y a plus qu a faire des essais au stand avec le LEE ENFIELD
encore merci  English 
cdlt


Dernière édition par FIELD le Ven 30 Mai 2014, 19:30, édité 2 fois

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Archy le Mer 28 Mai 2014, 19:42

voila le Swivel en question

http://www.ebay.fr/itm/Sniper-swivel-for-Lee-Enfield-No-4-/151311931032?pt=UK_Collectables_Militaria_LE&hash=item233ae4d698

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  oxi81 le Mer 28 Mai 2014, 19:53

Ca existe pour N°1 MkIII? 
Le montage est différent : la vis axiale est horizontale et traversante comme pour la grenadière.

------------------------

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Romuald58 le Mer 28 Mai 2014, 20:03

Punaise c est pas donné
Merci pour l informations

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  cro24 le Jeu 29 Mai 2014, 01:44

oxi81 a écrit:Ca existe pour N°1 MkIII? 
Le montage est différent : la vis axiale est horizontale et traversante comme pour la grenadière.

Le N°1 a même de la chance: il a deux modèles pour lui tout seul. Un qui se fixe sur le porte-anneau juste devant
le chargeur et un autre qui se met à la place de la visavant de pontet. Le N°4 n'a qu'un modèle qui remplace
la vis avant de pontet mais avec deux variantes: une comme pour N°1 et une plus décolletée pour être empêchée
de tourner par l'aneau devant le chargeur.
ATTENTION: les versions N°1 / N°4 ne sont pas interchageable. Les pas de vis de vis de pontet sont différents.

Autrement pour revenir sur la photo du forum Milsurp, le gars utilise très mal l'anneau triangulaire. En fait il est
carrément inversé droite/gauche. Il devrait avoir le petit coté du triangle à gauche.
L'intérêt de ce triangle est que la bretelle "tire" avec biais sur l'arme qui de cette manière repose bien droite sur la
main faible sans correction du tireur.
Autre truc, mais moins pénalisant: il a "chaussé" sa bretelle très classiquement, avec une moins bonne tenue
sur le haut du bras que comme je décris qui est pourtant une technique britannique Wink

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Archy le Ven 30 Mai 2014, 09:33

J'ai recu mon anneau hier et immédiatement monté sur le ponté. celui ci n'est pas triangulaire et il est pourtant signé parker hale avec un numero.
(provenance canada) je ne sais pas sur quel modèle il était installé mais il ressemble en tout point à la version triangulaire. (rotation libre)

Sans préparation, avec la sangle origine et la méthode british ... je trouve la tenue hyper stable pour peu de faire attention à sa respiration.
je ne suis pas un grand tireur et c'est la 5eme fois que je tire avec ce n°7 .... j'ai réussi à aligner un 7 deux 9 et sept 10 a la suite.  Shocked 
sur une C50 a 50 mètres. j'imagine la suite avec de l'entrainement  

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bretelle

Message  FIELD le Ven 30 Mai 2014, 19:47

bonsoir , salut 
toujours sur l attache bretelle devant pontet
sur le N° 4 il y a comme un petit arcaux pour nouer le lacet cuir du protege culasse
peut il servir a attacher la bretelle avec la fixation BSA
ou faut il acheter le l anneau SNIPER SWIVEL
cdt

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Pocomas le Ven 30 Mai 2014, 22:55

Patrick, faut que tu nous fasses des photos de ta position de bretelle !! En plus ça mettra en valeur ton physique  Very Happy 

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  cro24 le Sam 31 Mai 2014, 00:39

Pocomas a écrit:Patrick, faut que tu nous fasses des photos de ta position de bretelle !! En plus ça mettra en valeur ton physique  Very Happy 
Ha, qui sait: une brune n'attend peut être que ce moment pour s'inscrire sur le forum??? :-))))
Blague à part oui faut que je vois si je peux faire ca dans ces deux jours qui viennent. Après j'ai
plus d'aide avant un moment.

Autrememt, pour Field, oui ca doit passer sans problème avec le "crochet" BSA, en tous cas au
moins aussi bien que sur les BSA et leurs petits anneaux à visser dans le fût :)
Faudra que j'essaie ca tiens.

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Bonnet rouge le Sam 31 Mai 2014, 12:48

FIELD a écrit:bonsoir , salut 
toujours sur l attache bretelle devant pontet
sur le N° 4 il y a comme un petit arcaux pour nouer le lacet cuir du protege culasse
peut il servir a attacher la bretelle avec la fixation BSA
ou faut il acheter le l anneau SNIPER SWIVEL
cdt

A l'origine cet arceau servait à attacher le chargeur par un chaînette.

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Archy le Mar 03 Juin 2014, 21:40

position de la bretelle avec grenadière chargeur ... british method

merci Cro24 pour le lien ;-)







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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  Pocomas le Mar 03 Juin 2014, 21:47

J'ai ré-essayé cette méthode après lecture de ce post, mais je suis revenu à la 1907, plus stable pour moi.
Je n'arrive pas à maintenir la bretelle british en haut du bras, elle glisse inéluctablement vers le bas et me scie le triceps (avec une veste "normale")

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bretelle

Message  FIELD le Mer 04 Juin 2014, 09:00

bonjour a tous , salut 
merci pour les photos
apres essais au stand position tres agreable avec un LEE ENFIELD N° 2 pig 
essais effectues avec une bretelle de port simple en web et veste de tir tissus genre USMC la bretelle reste bien en place passee au dessus de la protection de la manche (mais il faut la veste)
le plus difficile a trouver reste la tension de la bretelle (d apres mes essais) j ai obtenu des meilleurs résultats
avec une tension plutôt moindre et un meilleur control du bras gauche ( je suis droitier ) plutôt qu une forte
tension comme avec la 1907
par contre apres essais avec un LEE ENFIELD N° 4 avec la meme bretelle j ai prefere pour cette arme le tir avec la bretelle 1907
cdlt English

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  cro24 le Mer 04 Juin 2014, 23:39

Trés bien tes photos Archy :)
Bon ce n'est pas tout à fait la prise qui est décrite dans mon post mais elles devraient être d'une
grande utilité pour y arriver
Pour la prise de tes photos il faut, en tenant l'arme dans la main droite, étaler la bretelle sur la gauche,
poser le coude gauche dans la boucle et ensuite en tenant le fusil dans la main gauche remonter la
bretelle sur le bras. Pour la tendre il suffit de reculer la main sur le fût. L'inconvénient de cette tenue
est le glissement systématique vers le coude si la veste de tir n'a pas le renfort fait exprès.
L'autre prise permet justement de pratiquement éliminer ce défaut. Pour y arriver il faut reprendre
à l'étape de la bretelle étalée sur la gauche de l'arme. Là, au lieude poser le coude sur la boucle
vous allez passer la main gauche par des sous et la monter dans cette boucle. Ensuite c'est commun
aux deux méthodes: tenir l'arme dans la main gauche,monter la bretelle sur le bras et la tendre en
ramenant la main sur le fût. De cette manière la bretelle part de l'anneau passe devant le biceps et
revient à doite en faisant une boucle autour du bras. C'est nettement plus stable sur le bras même
si le renfort sur la veste reste une bonne assurance.
Ce n'est pas évident à "piger", j'y ai passer un moment, mais ensuite c'est adopté et adoptable même
sur un K 98 !!!
Par contre comme l'a trouvé Field, il ne faut pas tendre à plein: on se retrouve engoncé et trop
contracté pour tirer proprement
Dès que je peux je vous mets une ou deux photos.

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  LaFoudre le Ven 27 Juin 2014, 14:25

Bonjour a Tous,
quels sont les numéros de "parker hale" qui ce monte sur un N°4 long branch svp !

Merci de vos reponses

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  cro24 le Ven 27 Juin 2014, 16:32

J'imagine que tu penses à un dioptre?
Il y en a deux: le PH 5C est le plus courant et le plus facile à trouver et le PH 4, rare, qui est l'équivalent
de la hausse standard plus une dérive et des réglages en demi minute.
Pour le 5C il ne faut pas oublier le jeux de vis de fixation. EBay, et un minimum de patiente, est
une bonne source d'appro à des prix autour de 250e port compris souvent avec le PH 59 Six Hole.

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  LaFoudre le Ven 27 Juin 2014, 18:26

Merci de ta réponse Cro24,
mais je parlais plutôt du "Swivel" qui ce trouve a la place de la visse devant le pontet !!!
j'en trouve bcp avec le marquage "parker hale" plus un numéro dessus, sans doute le modèle !
d’ou ma question !!!!

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  cro24 le Sam 28 Juin 2014, 01:16

Doudou21340 a écrit:Merci de ta réponse Cro24,
mais je parlais plutôt du "Swivel" qui ce trouve a la place de la visse devant le pontet !!!
j'en trouve bcp avec le marquage "parker hale" plus un numéro dessus, sans doute le modèle !
d’ou ma question !!!!

Oui, je me disais bien que c'était trop facile.  clown 
Alors pour ces anneaux il existe effectivement au moins deux numéros référence: le PH 213, E je crois, et le PH 215 F.

D'après ma maigre doc le 215 F est destiné au P14 et je peux le confirmer indirectement puisque pour en monter un
de 215 sur mon N°4 j'ai dû le reprendre à la filière. Il te faudrait donc plutôt viser un 213. Là où tu aurais le moins
de risque sur le modèle, c'est de tomber sur un modèle décolleté comme celui pour le N° 4 (T). Celui là est
spécifique au N°4 mais nettement moins facile à trouver et pas aisé à reconnaitre: la partie "tête de vis" fait
+/- 5mm et permet d'empêcher l'anneau triangulaire de tourner en le bloquant contre le petit anneau devant le
chargeur alors que sur celui plutôt N°1 cette partie fait +/- 1 cm

Voilà celui pour N°1 à "tête" longue



et celui pour N°4

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  LaFoudre le Sam 28 Juin 2014, 08:58

Merci de ta réponse,
le filetage du 215, il est métrique ou en inch?
j’avoue que sur mon long branch je n'ai pas étais curieux......

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  oxi81 le Sam 28 Juin 2014, 09:04

N'y a t'il pas une différence entre les modèles nord-américains (Savage, Long Branch) et britanniques au niveau des pas de vis..?
Les pas de vis US ne seraient pas effectivement en inch et les britanniques en impérial? Ou est-ce identique?

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Re: position de la bretelle pour le tir

Message  LaFoudre le Sam 28 Juin 2014, 09:33

Merci de ta précision Oxi . salut

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