démontage zeiss zielver

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démontage zeiss zielver

Message  jackdaniels le Ven 23 Mai 2014, 20:24

Bonsoir,

J'avance sur mon projet de remontage d'une zeiss zielver sur un k98, j'ai laissé de côté pour l'instant le montage long rail et la copie, j'attends les pièces manquantes qui sont en fabrication et surtout le momo cohérent, zouaverile je pense à la clé de réglage promise, dès que reçue.

Bref, j'en ai déjà parlé, j'ai acheté sur un site bien connu et à un vendeur très sympa une zeiss zielver civile, j'ai commandé et reçu le montage tourelle basse bon marché de chez accumount (si quelqu'un a son mail sans passer par ebay, merçi) que je vais monter sur un code 42 1939 dont le canon a été changé (le groupement paraît correct), la culasse pas au numéro.

La lunette avait été repeinte, je l'ai décapée avec le produit qui vas bien et elle a de grosses traces de corrosion (cohérentes avec celles de l'arme), j'en suis au démontage en prévision du passage du collier avant (ça c'est fait), me reste à sortir l'intérieur pour ne pas fumer les verres à la soudure.
A noter que le vendeur avait dessoudé les colliers, après démontage, on peut donc penser que renouveler l'opération sera facile.

Suivant son conseil j'ai déposé la tourelle en doucement l'élévation (a priori galère à remettre) puis un peu coincé pour l'intérieur j'ai cherché et suis tombé sur l'excellent tuto de Voigtlander,

http://www.tircollection.com/t19163-lunette-carl-zeiss-zielvier?highlight=zeiss

Le méthode n'est donc pas exactement la même, la mienne est moins complète mais mon but est simplement de sortir l'intérieur, je n'ose pas forcer, voici quelques photos.

C'est chaud et je ne fait pas le malin, mais j'aime ça.

Merci à tous





Avant décapage de la peinture


Ces supports seront un peu vieillis


Après décapage, elle sera sommairement re-bronzée après soudure


J'en suis là, à ce stade le support pourrait simplement être collé, mais c'est moins sport


N'y a t'il pas encore un truc pour ne pas forçer,
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Re: démontage zeiss zielver

Message  Triggerjob le Sam 24 Mai 2014, 20:26

Expérience vécue avec une H4/60. Dans mon cas il m'a fallu un tube acier pour le faire reposer autour du bloc réticule qui est à l'intérieur. 
Après j'ai positionné le corps de la lunette sur une planche de bois et j'ai poussé le tube, qui reposait sur l'élément interne, avec une presse hydraulique. Dans mon cas, s'était le seul moyen de sortir le bloc interne sans tout péter. 

Prend en compte qu'en tapant tu risque de péter le focal avec les vibrations. D'où l'intérêt de la presse hydraulique. 

Dans ton cas il faut que ton bloc sorte du côté du tube où il y a le logo commercial "Carl Zeiss".
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Re: démontage zeiss zielver

Message  jackdaniels le Dim 25 Mai 2014, 07:04

merci,

je vais prendre mon temps
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Re: démontage zeiss zielver

Message  Bonnet rouge le Dim 25 Mai 2014, 11:30

Je n'y connais rien, je n'ai jamais osé démonter une lunette.Mais il semble que la pièce est vissée dans le tube ?
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Re: démontage zeiss zielver

Message  jackdaniels le Dim 25 Mai 2014, 11:41

Bon, j'ai un tube de cuivre de 22x1 dont j'ai recuit l'extrémité.

Pas de presse hydraulique, est ce qu'un serre joint de maçon peut faire l'affaire?


Si j'ai bien compris c'est dans ce sens?, la repose se fait'elle aussi dans ce sens ou à l'inverse?



La portée du tube de cuivre est représentée en orange, le tube intérieur de la lunette rentre complètement dans le tube cuivre, est ce correct ou faut' il pousser sur l'extrémité du tube avec un objet plein?
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Re: démontage zeiss zielver

Message  Triggerjob le Dim 25 Mai 2014, 22:36

jackdaniels a écrit:Bon, j'ai un tube de cuivre de 22x1 dont j'ai recuit l'extrémité.

Pas de presse hydraulique, est ce qu'un serre joint de maçon peut faire l'affaire?


Si j'ai bien compris c'est dans ce sens?, la repose se fait'elle aussi dans ce sens ou à l'inverse?



La portée du tube de cuivre est représentée en orange, le tube intérieur de la lunette rentre complètement dans le tube cuivre, est ce correct ou faut' il pousser sur l'extrémité du tube avec un objet plein?

Si c'était une h4/60 Kahles ça marcherait en faisant reposer le tube sur les bords du bloc réticule et en poussant tranquillement à la presse. 
Vu que ici c'est une zeiss (la mécanique est pourtant très similaire sur la plupart des zf 39), le mieux est de demander confirmation à Voigtländer dont les connaissances en la matière sont intarissables.  Very Happy
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Re: démontage zeiss zielver

Message  voigtlander le Dim 25 Mai 2014, 22:46

Non non non non...


Le tube interne de la Zielvier, qui est vachement grand pour contenir (le réducteur de champ, le réticule et le focus) est usiné afin qu'il ne coince pas dans le tube de lunette.


Il suffit simplement d'introduire son pouce par le côté oculaire et de le tirer en arrière, fortement si possible.

Pas de tube pour pousser quoi que ce soit (l'interne d'une Zielvier est beaucoup plus fragile qu'une Kahles H/4x60 ou que tout autre lunette).

Le faire c'est un peu à ses risques et périls.
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Re: démontage zeiss zielver

Message  jackdaniels le Lun 26 Mai 2014, 09:55

Merci Voigtlander

Hélas il semble que ça ne bouge pas.

La corrosion n'a pas du être qu'extérieure, il y a certainement un peu d'oxyde entre les deux tubes.

En axant la chauffe sur le montage, la pâte à étamer à 60% pourrait 'elle convenir et permettre l'assemblage sans le démontage du tube interne?

Sinon ce sera de la loctite rouge
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Re: démontage zeiss zielver

Message  voigtlander le Lun 26 Mai 2014, 10:26

Chauffer le tube avec les éléments internes encore présent présente un sérieux risque de tout bousiller.
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Re: démontage zeiss zielver

Message  jackdaniels le Lun 26 Mai 2014, 10:54

voigtlander a écrit:Chauffer le tube avec les éléments internes encore présent présente un sérieux risque de tout bousiller.


Ok,

Il y a un filetage intérieur en extrémité du tube interne, as tu les caractéristiques de ce filetage, ne servait t'il pas à la pose d'une rallonge pour la mise en place?

Merci
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Ca y est

Message  jackdaniels le Mer 28 Mai 2014, 12:49

Ouf,

pas moyen de la sortir au doigt, pas envie de prendre des risques au montage

La pression de serrage du serre joint était assez forte, et à chaque fois avance 2/3 mm par 2/3 mm c'est l'élasticité des cales en bois et du serre joint

Donc ca y est, merci à Voigt même si je n'ai pas tout a fait suivi ses conseils, c'est bien son tuto qui m'a donné les infos nécessaires, merci à Triggerjob

A bientôt









La portée de la portée du tube cuivre 22x1 à la poussée, il pourrait même légèrement être tulipé
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Re: démontage zeiss zielver

Message  Invité le Mer 28 Mai 2014, 13:10

Whaou beau boulot ! salut 

ZR

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Re: démontage zeiss zielver

Message  yaya1er le Mer 28 Mai 2014, 14:00

Tu as dû serrer les fesses!
La ductilité du cuivre a été ton alliée pour que la pression du tube soit bien répartie.
Bien joué  salut

------------------------

21 mars 2017. L'injustice a encore frappé... Cette incarnation de l'honnêteté intellectuelle a dû démissionner.
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ZF39

Message  DUPONT Michel-André le Ven 30 Mai 2014, 15:16

Bonjour
Est-il possible de démonter le dispositif de mise au point/distance afin de resituer les marquages
car sur la mienne pour tirer à 200m l'indication est aux alentour de "900"
Merci pour votre réponse
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Re: démontage zeiss zielver

Message  voigtlander le Ven 30 Mai 2014, 15:48

DUPONT Michel-André a écrit:Bonjour
Est-il possible de démonter le dispositif de mise au point/distance afin de resituer les marquages
car sur la mienne pour tirer à 200m l'indication est aux alentour de "900"
Merci pour votre réponse

Suffit de déssérrer les trois vis du tambour et de faire tourner ce dernier afin de tout remettre sur 200.
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Re: démontage zeiss zielver

Message  Triggerjob le Ven 30 Mai 2014, 20:01

Bien joué !  
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Re: démontage zeiss zielver

Message  Darius le Sam 31 Mai 2014, 00:15

Couillu, oser démonter une Zielvier !  salut

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Re: démontage zeiss zielver

Message  jackdaniels le Sam 31 Mai 2014, 10:24

Elle n'est pas en super état extérieur donc je ne l'ai pas payé très cher, ça aide

Je ne regrette pas de l'avoir fait, c'est comme ça qu'on progresse.

Heureusement quand même qu'il y avait le tuto de voigt
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