SVT 40 ou SKS 45

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SVT 40 ou SKS 45

Message  ratapignata06 le Ven 16 Mai 2014, 17:29

Tout est dans le titre, lequel prendre pour du tir a 200 metres. Sachant que la mun du Sks est moins chere que celle du Svt mais l'avantage du svt c'est que c'est la même que pour mon mosin.

Dur dilemme.

Par la même occasion si vous avez des liens pour en trouver, je prends. 

------------------------

Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.

Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  Stalingrad0243 le Ven 16 Mai 2014, 19:31

moi je prendrais le tok tok. par principe.


et aussi parce que c'est celui la que l'armée rouge a retenu entre celui de tokarev et simonov

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  SmithW le Ven 16 Mai 2014, 20:16

Comme le Mosin Nagant la SVT a été utilisée à des fins de sniping. Il y avait une lunette semblable aux lunettes de MN.
Les SKS dans l'autre main a été utilisé à des distances proches.
La comparaison de la SKS à un SVT, c'est comme comparer une carabine US M1 avec un Garand.
Les quelques dollars de plus que vous paierez pour un SVT, sur le long terme seront totalement justifiés.
Aussi ... la SVT est un fusil beaucoup plus rare avec une histoire liée à WW2 tandis que le SKS est sorti en 1945 et a été produit par la Russie, la Chine et leurs satellites en grandes quantités, probablement encore produites par la Chine.
Il s'agit d'une carabine amusement qui manque de precision.
Amicalement
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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  dédé le Ven 16 Mai 2014, 23:09

SmithW a écrit:n 1945 et a été produit par la Russie, la Chine et leurs satellites en grandes quantités, probablement encore produites par la Chine.
Il s'agit d'une carabine amusement qui manque de precision.
Amicalement
BS

Ce n'est pas le même calibre   


La SKS qui est extrêmement populaire aux US  est peut courante en france  , je la trouve amusante et d'une histoire plus riche que le SVT   

La SKS a été utilisé de la guerre de Corée a la guerre civil syrienne  !


a entendre certains  , le SVT 40 n'était pas très apprécier par les russes , les allemand en était les plus  gros consommateur


Les russes ont rapidement privilégié le mosin-nagant , plus simple a entretenir pour un soldat a l'entrainement grossier  !

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  voigtlander le Sam 17 Mai 2014, 00:13

Bon il faudrait déjà plus causer précision, fiabilité et coût avant de causer histoire de quelque chose non ? C'est un peu la question principale.

J'ai eu l'occasion de tirer avec les deux.

Précision : SVT inconditionnellement
Coût de la munition : Sks
Fiabilité : les deux marchent parfaitement sans incidents
Recul : on sent que la munition est poussive dans un SVT mais le frein de bouche est très efficace. Avec un bon rechargement on peut faire de très belles choses à 200m. La SKS est plutôt réservée pour du Fun shoot vu la dispersion passé la barre des 100m.

Coût de l'arme : kif-kif

Préférence personnelle : SVT (qui peut être couplé avec une PU ou pour les dingues ---> PEM)

Le SVT était peu apprécié car la plupart des troupes manquait d'instruction tout court.. Il était peu apprécié des TE en raison d'une forte dispersion post-200m. Les allemands en raffolaient car il était plus polyvalent que la Kar 98k qu'ils avaient (le G41 et G43 étaient peu nombreux).
Le SVT a fait la guerre Russo Finlandaise, le Front de l'Est que dire de plus ?
Il serait temps, dédé, que tu te mettes au tir réel et pas théorique.
Une bonne bibliographie c'est bien mais l'expérience c'est tout.

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  Stalingrad0243 le Sam 17 Mai 2014, 11:58

Pour ma part, j'ai eut tirer avec les deux et je garde un souvenir mitigé concernant le SKS.

Après c'est comme toujours: Les goûts, les couleurs....

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  ASA le Sam 17 Mai 2014, 14:37

salut  salut  salut

Sans hésitation,

pour s'amuser avec des munitions peu onéreuses, le SKS,

mais pour du tir de précision sur 200 mètres, le SVT sans doute aucun  old 

J'ai lu ça plus haut ;

" La comparaison de la SKS à un SVT, c'est comme comparer une carabine US M1 avec un Garand."

C'est exactement çà !!

     

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  dédé le Sam 17 Mai 2014, 17:23

voigtlander a écrit:
Il serait temps, dédé, que tu te mettes au tir réel et pas théorique.


 Je sais , je sais ..mais

L'argent ( je suis chômeur sans indemnité )    , d'autre priorité  et d'autre facteur géographique ... 


Aux passage   

 j'ai des amis collectionneur  qui n'ont pas tiré un coup de feu depuis des années  , et je ne vois pas le problème !





J'ai lu ça plus haut ;

" La comparaison de la SKS à un SVT, c'est comme comparer une carabine US M1 avec un Garand."

C'est exactement çà !!

     





je dirais

M14 contre mini 14  



la cartouche de 7,62X39 est plus puissante que la 30 M1

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  voigtlander le Sam 17 Mai 2014, 19:04

dédé a écrit:

voigtlander a écrit:
Il serait temps, dédé, que tu te mettes au tir réel et pas théorique.




 Je sais , je sais ..mais

L'argent ( je suis chômeur sans indemnité )    , d'autre priorité  et d'autre facteur géographique ... 


Aux passage   

 j'ai des amis collectionneur  qui n'ont pas tiré un coup de feu depuis des années  , et je ne vois pas le problème !







J'ai lu ça plus haut ;

" La comparaison de la SKS à un SVT, c'est comme comparer une carabine US M1 avec un Garand."

C'est exactement çà !!

     







je dirais

M14 contre mini 14  



la cartouche de 7,62X39 est plus puissante que la 30 M1

Que devrais-je dire ? Je suis étudiant sans AUCUN revenu (pas rentier, pas héritier industriel, pas dealer, pas proxénète)... Qu'appelles-tu facteur géographique ? Je suis à 45min de mon stand et sans bagnole (bon je suis en train de passer le permis quand même).


Lorsque le sujet porte sur des aptitudes d'une arme et son rendu au tir, que vient faire la collection et tes amis collectionneurs ? Rien.

On peut collectionner et en connaitre un rayon concernant les munition d'époque, leurs caractéristiques etc... et  ne rien connaître des aptitudes actuelles avec un rechargement contemporain.

Les excuses, on peut aller très loin avec.

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  dédé le Sam 17 Mai 2014, 19:08

voigtlander a écrit:
Les excuses, on peut aller très loin avec.

Avec les accusations aussi  

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  voigtlander le Sam 17 Mai 2014, 19:09

dédé a écrit:

voigtlander a écrit:
Les excuses, on peut aller très loin avec.



Avec les accusations aussi  

Et c'est reparti dans les enfantillages. Sans issue, aucune.

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  SmithW le Sam 17 Mai 2014, 19:34

dédé a écrit:









voigtlander a écrit:
Il serait temps, dédé, que tu te mettes au tir réel et pas théorique.












 Je sais , je sais ..mais

L'argent ( je suis chômeur sans indemnité )    , d'autre priorité  et d'autre facteur géographique ...   


Aux passage   

 j'ai des amis collectionneur  qui n'ont pas tiré un coup de feu depuis des années  , et je ne vois pas le problème !















J'ai lu ça plus haut ;

" La comparaison de la SKS à un SVT, c'est comme comparer une carabine US M1 avec un Garand."

C'est exactement çà !!

     














je dirais

M14 contre mini 14  



la cartouche de 7,62X39 est plus puissante que la 30 M1








dédé


je dirais

M14 contre mini 14  



J'ai rencontré mon ami français ce matin et a mentionné les commentaires. La réponse qu'il a écrit sur ​​un morceau de carton que je rapporte fidèlement ici.
"Enculage de mouches"


Sincerement

BS


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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  dédé le Sam 17 Mai 2014, 21:06

voigtlander a écrit:

Et c'est reparti dans les enfantillages. Sans issue, aucune.



C'est toi qui a commencer  




Pour revenir aux sujet





Comparé l'USM-1 a la SKS  Suspect 



Le calibre 30 M1 est  différant du calibre 7,62X39






une petite visite sur Wikipedia ( je sais ... ) me donne ceci   
30M1


  • vitesse initiale  : 580 m/s
  • Énergie initiale : 1 177 joules




7,62x39


  • Vitesse initiale : 720 m/s
  • Énergie initiale : 1 991 joules

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  adishatz le Sam 17 Mai 2014, 21:41

ratapignata06 a écrit:Tout est dans le titre, lequel prendre pour du tir a 200 metres. Sachant que la mun du Sks est moins chere que celle du Svt mais l'avantage du svt c'est que c'est la même que pour mon mosin.

Dur dilemme.

Par la même occasion si vous avez des liens pour en trouver, je prends. 


Bonsoir, ESP propose des SKS à 450Euros et des SVT 40 à 625 Euros, le tout sur la même page (mais tu dois être enregistré).
Bonne soirée.

PS : j'ai eu l'occasion de tirer au SKS avec une arme encore en "service" dans une armée africaine, et celà ne m'a pas laissé un souvenir impérissable.

------------------------

A l'honneur perdu, au courage bafoué, à la fidélité trahie.
NO COMPROMISE.
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Many bad ideas start with the phrase : "hold my beer and watch this".



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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  voigtlander le Sam 17 Mai 2014, 23:04

dédé a écrit:

voigtlander a écrit:

Et c'est reparti dans les enfantillages. Sans issue, aucune.





C'est toi qui a commencer  




Pour revenir aux sujet





Comparé l'USM-1 a la SKS  Suspect 



Le calibre 30 M1 est  différant du calibre 7,62X39






une petite visite sur Wikipedia ( je sais ... ) me donne ceci   
30M1


  • vitesse initiale  : 580 m/s
  • Énergie initiale : 1 177 joules




7,62x39


  • Vitesse initiale : 720 m/s
  • Énergie initiale : 1 991 joules



Bah vi vi mais ça me hérisse le poil lorsque je constate que l'on donne un avis sur quelque chose qu'on ne maîtrise touche pas, ni de près, ni de loin.

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  ASA le Dim 18 Mai 2014, 00:05

salut  salut  salut 

Halte au feu les gars ...

Au départ, c'est une demande d'avis de Franck concernant le choix entre un SKS ou un SVT,

inutile polémiquer, il a obtenu des avis quasi unanimes sur les capacités de l'une ou l'autre des armes citées,

il fera maintenant son choix en toute connaissance  old 

inutile vous  déchirer sur une histoire de calibre   


     

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  dédé le Dim 18 Mai 2014, 00:12

voigtlander a écrit:
Bah vi vi mais ça me hérisse le poil lorsque je constate que l'on donne un avis sur quelque chose qu'on ne maîtrise touche pas, ni de près, ni de loin.






Mais je n'es donné aucun avis mon bon voightlander  




Analysons mes propos qui te hérisse le poil  ,tu veux bien  






SmithW a écrit:n 1945 et a été produit par la Russie, la Chine et leurs satellites en grandes quantités, probablement encore produites par la Chine.
Il s'agit d'une carabine amusement qui manque de precision.
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Ce n'est pas le même calibre   


La SKS qui est extrêmement populaire aux US  est peut courante en france  , je la trouve amusante et d'une histoire plus riche que le SVT   

La SKS a été utilisé de la guerre de Corée a la guerre civil syrienne  !


a entendre certains  , le SVT 40 n'était pas très apprécier par les russes , les allemand en était les plus  gros consommateur


Les russes ont rapidement privilégié le mosin-nagant , plus simple a entretenir pour un soldat a l'entrainement grossier  !


Dernière édition par dédé le Dim 18 Mai 2014, 00:48, édité 1 fois

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  voigtlander le Dim 18 Mai 2014, 00:45

Je vais aller à l'essentiel car c'est gonflant dans un espace qui se veut convivial.

- > On en a marre des troll, qui savent tout sur tout parce qu'ils ont du temps libre, un clavier (visiblement ni en azerty ni en qwerty) et trois bouquins.
- > Ne me parle pas de respect, le minimum de respect c'est de partager ce qui est utile et constructif dans un topic à caractère technique ou historique. Or ta connaissance est vaguement théorique et les armes dont tu parles tu ne les connais pas. Il y a des types qui se fendent en deux pour faire des articles, super élaborés à partir de vécu, de baroudage, de recherche documentaire parfois quasi-absente et toi tu balances deux trois lignes de Google et quelques baragouinages en latin-celte pré-colombien qui salopent tout un topic (pas spécialement celui-ci).

Il y a un moment que tu attires mon attention et celle de nombreux membres qui se posent des question quant à l'utilité de la plupart de tes interventions qui se veulent initialement "instructives".
Cela fait maintenant des mois que des MP, des coups de fil, des blabla de visu où l'on décerne les "perles". Franchement ça fait drôle d'entendre dans mon club, ce forum cité et ton pseudo lié comme "playmobil" (En avant les histoires). Je me dis que là on touche le fond.

Le respect c'est celui qu'ont des intervenants qui pondent des sujets renseignés, avec de "vrais" images, du "vrai" vécu... des types comme Feder, Kri1942 et j'en passe. Certains topics sont même passé à la trappe parce que personne n'y poste alors que c'était franchement super bien documenté et écrit (je crois un post sur les MP finlandais). Lorsqu'il y a un questionnement technique, ceux qui savent postent, parfois se chamaillent pour un point de vue divergent mais parfois ils disent la même chose sans même s'en rendre compte. Le respect c'est de lire ces personnes et d'essayer d'en faire de même.
Cela devient frustrant de voir qu'il y en a qui affirment des énormités, donnent un avis buté sans même savoir de quoi il s'agit. Lorsque je ne sais pas, par exemple, je ne poste pas ou je questionne (si le sujet m'intéresse).

Mais non, et lorsque tu oses te mouiller en y allant de front c'est toujours les mêmes pleurnichades à deux balles (et vas y que j'ai pas eu les mêmes chances à l'école, et vas y que je suis au chômage, qu'on a kidnappé mon clavier etc...). Franchement ça use et mérite, par santé publique, d'être exposé une bonne fois pour toute.

Ne penses pas que je suis seul à m'émoustiller les yeux lorsque je lis la plupart de tes interventions... mais au moins j'ai la franchise de te le dire, parce que tu me gonfles à faire le Ribery des armes de collection.


PS : pourquoi as-tu édité ton précédent message, tu veux encore te poser en victime ?

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  dédé le Dim 18 Mai 2014, 01:37

La frustration est une réponse émotionnelle à l'opposition. Liée à la colère et la déception , elle survient lors d'une résistance perçue par la volonté  d'un individu.

Allé , prend quelque minutes , http://youtu.be/-2yECoxj_yk    



voigtlander a écrit:

PS : pourquoi as-tu édité ton précédent message, tu veux encore te poser en victime ?







Simple volonté d’être plus claire  

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  voigtlander le Dim 18 Mai 2014, 17:09

dédé a écrit:La frustration est une réponse émotionnelle à l'opposition. Liée à la colère et la déception , elle survient lors d'une résistance perçue par la volonté  d'un individu.

Allé , prend quelque minutes , http://youtu.be/-2yECoxj_yk    





voigtlander a écrit:

PS : pourquoi as-tu édité ton précédent message, tu veux encore te poser en victime ?









Simple volonté d’être plus claire  


Je crois que tu as un sérieux problème d'ordre mental... Trouve toi une copine, ça ira déjà mieux.

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  Capitaine ivan le Dim 18 Mai 2014, 20:23

Bon, cette fois il va falloir mettre un point final à votre échange les gars. Autant les avis des uns et des autres sur la question de départ sont intéressants, autant la petite rixe entre Voigt et Dédé est stérile.

Je suis quand même rassuré Mickael, tu n'es ni dealer, ni proxénète, ça me retire un poids de la poitrine..... Pour Dédé, profite de ton inactivité, que je te souhaite le plus temporaire possible, pour passer tes messages au correcteur d'orthographe, ça pique un peu les yeux.

Je reviens donc au sujet de départ, pour ma part j'ai eu un SVT40 en calibre d'origine, c'est une belle bête, le canon est long comme un jour sans pain et sa précision en cible à 200 mètres peut être très bonne. Je dis peut être car c'est une arme qui pardonne peu le moindre écart de positionnement du tireur, on peut faire un très bon score une fois et se vautrer une autre fois. L'arme n'est pas en cause mais le maintien d'une arme semi-auto légère impose ses conditions. 
Pour le SKs, je n'en sais rien n'ayant jamais utilisé cette arme, mais le canon est plus court et donc cela doit se ressentir en cible. D'ailleurs la plupart des commentaires des uns et des autres vont dans ce sens.
Donc je vote SVT.
A+

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  svt1940 le Dim 18 Mai 2014, 23:55

Comparer le SVT et le SKS c'est comparer pommes et oranges. Deux armes très différentes. Pour la précision, le SVT haut la main mais le SKS permet de tirer à moindre coût( au Canada du moins). Comme ont dit ici au Canada, le SKS a été pensé pour atteindre minute de capitaliste à 300 mètres mais 100 mètres semble être la norme pour une bonne précision, même si certain SKS tire mieux que d'autres. La 7.62x39 du SKS n'est pas un calibre de très grande précision. Ceci dit, le SKS est très facile d'entretien et extrêmement durable. Pour tirer à 200 mètres ou plus, le SVT est le meilleur choix. La 7.62x54R est reconnu comme un excellent  calibre et ce depuis 1891. Le SVT est long mais très bien équilibré,le recul n'est pas très important grâce à son frein de bouche mais parcontre, rend l'arme très très bruyante! La visée est plus facile sur le SVT également. Même si le SVT comporte plus  de pièces que le SKS, l'entretien est facile quand on connaît l'arme. Ici au Canada, le SVT se vend $300(200 E) ou moins et le SKS $200 (134 E) ou moins et ont en trouve partout Very Happy  Beaucoup d'amateur vont avoir  les deux armes. En resume, pour  une meilleur précision, le SVT est gagnant mais le SKS permet de tirer à moindre coût et est plus  facile d'entretien.

Joce

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  voigtlander le Lun 19 Mai 2014, 19:53

Capitaine ivan a écrit:Bon, cette fois il va falloir mettre un point final à votre échange les gars. Autant les avis des uns et des autres sur la question de départ sont intéressants, autant la petite rixe entre Voigt et Dédé est stérile.

Je suis quand même rassuré Mickael, tu n'es ni dealer, ni proxénète, ça me retire un poids de la poitrine..... Pour Dédé, profite de ton inactivité, que je te souhaite le plus temporaire possible, pour passer tes messages au correcteur d'orthographe, ça pique un peu les yeux.

A+

Stérile ? Pas pour tout le monde mais j'ai les c... de dire ce que je pense au moins.

Je suis très très content que tu sois rassuré, dédé, dans ses folies privatives du MP m'ayant demandé si j'étais dealer, je tenais spécialement à lui répondre.

Son inactivité ne lui conférant "presque" aucun attributs constructifs pour ce forum, je doute qu'il améliore quoi que ce soit sans approcher au moins, matériellement ce qui nous anime.

Mais bon il édite sans cesse ses messages, se faisant passer pour le pauvre Rocancourt du militaria.

J'ai conscience que cela pertube peut-être le forum (et encore) mais la trollitude ça va 5 min. On avait déjà eu droit au Little Jack et compagnie...

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  ratapignata06 le Mar 20 Mai 2014, 09:33

Bon ben, voila ce sera donc SVT car c'est de la " longue " distance que je veux faire. Pour le fun, j'ai deja le VZ 58.

Merci pour vos conseils.

Au passage: Si a chaque fois que je fais un post y'a ce genre de polemique, c'est un peu dommage.

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Re: SVT 40 ou SKS 45

Message  ONCLEBOB le Mar 20 Mai 2014, 10:06

Bon choix !!!
 salut

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