identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

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identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 16:45

Bonjour

Pouvez-vous m'identifier ce chargeur Bergmann où Mannlicher ? si c'est bien un Bergmann pour quel modèle ? Probablement pour pistolet Mannlicher 1896 ou carabine 1900. Demande confirmation 

Question subsidiaire avez-vous une estimation du prix ?
Il a été nettoyé, il est bien piqué mais complet, fonctionnel et présentable.

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Merci à vous pour votre aide
Dan


Dernière édition par Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 21:12, édité 2 fois

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  lu1900 le Ven 9 Mai - 17:13

Le 6cps pour la carabine ?

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 17:19

merci pour ta réponse mais j'ai un doute ...
Ceux que j'ai vu avaient un élévateur en tôle et ne semble pas avoir la même forme à l’arrière.

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  lionrobe le Ven 9 Mai - 17:40

En tous cas pas d'un 1910/21, mais tu devais le savoir.
Quand même pas d'un modèle si antérieur, j'ai l'impression, car pas d'énormes différences...

Ah, si les possesseurs de tous ces rares modèles faisaient de genre de photos...

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 17:58

Bon l'éclairage n'est pas terrible.  Very Happy 

Ce qui surprenant, c'est qu'il n'y a pas de "trou" pour le verrouillage donc ce ne peut-être qu'un verrouillage par crochet sous le chargeur.

La "butée d'enfoncement" du chargeur se fait par le talon il n'y a pas de petite butée comme sur le Bayard donc c'est un chargeur entièrement noyé dans son logement à verrouillage par dessous.

D'où ma suspicion : est-ce bien un Bergmann ?

Sa fabrication est compliquée (bord roulé avec une pièce intermédiaire pour tenir le fond de chargeur) par rapport aux chargeurs Bergmann que je connais qui n'ont en général que deux pattes pliées. ça me fais penser à un premier modèle mais pour quelle arme ?

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  kri1942 le Ven 9 Mai - 18:42

Peut être un chargeur pour la carabine Mannlicher, (cartouche bouteille de 7,65 Mannlicher)?

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 18:54

J'aurais dû commencer par le début, à savoir, mesurer le chargeur. Là il faut se rendre à l'évidence, ce n'est pas un chargeur 8 Bergmann.

Je me suis orienté vers la 7,65 Mannlicher et là c'est sans appel, c'est tout bon.   

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Une recherche sur le net semble confirmer la piste du pistolet Mannlicher 1896 ou la carabine Mannlicher 1900.

Reste à l'estimer
Merci

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 18:55

kri1942 a écrit:Peut être un chargeur pour la carabine Mannlicher, (cartouche bouteille de 7,65 Mannlicher)?



Oui tu as raison je venais d'arriver à cette conclusion.

http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Manufacturers/Steyr-Mannlicher/Steyr-Mannlicher%20Gallery/Steyr-Mannlicher%20Gallery.html

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Richelieu le Ven 9 Mai - 19:08

Il fut un temps ou Cartry en avait pas mal,pas faciles a vendre !!!

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  feder504 le Ven 9 Mai - 19:14

Je crois qu'il s'agit d'un chargeur pour le Mannlicher Mle 1897, dans ses séries 1897/01-I, II, III.

Plus précisément, je pense au modèle III, long, avec crosse d'épaulement, car c'est le seul dont la sérialisation connue dépasse les 900 ...

A+

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 19:34

Merci Feder504 pour ces précisions qui ont leur importance. tu dois avoir une bonne base d'archives.

Pour Richelieu, je suis rarement vendeur, c'est plus pour info en cas d'échange ça me donne une base  ...

Merci à tous pour votre participation active.
Dan


PS : une petite idée pour une fourchette de prix

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  kri1942 le Ven 9 Mai - 20:10

Richelieu a écrit: Il fut un temps ou Cartry en avait pas mal,pas faciles a vendre !!!

Je m'en souviens! Forcément, vu la rareté des armes pouvant recevoir ces chargeurs, il les a trainé longtemps!
Mais il n'avait pas du les payer bien cher!

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Ven 9 Mai - 20:31

Avez-vous une idée du prix  affraid  regardez ligne 80c ils sont fou   

http://ferruteil.npage.de/liste-chargeurs-pistolet-disponsibles.html

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  feder504 le Ven 9 Mai - 23:00

Je viens de chercher plus avant dans le bouquin* où j'ai trouvé l'info ...

C'est écrit dans la langue de Paul Mauser, et je n'en suis guère familier ...

En fait, les variantes des pistolets Mannlicher cités plus haut sont numérotées à la suite, sans distinguo d'un modèle précis, dans une seule série de 97/01, dont la production totale, avec les carabines, est estimée à environ 1000 pièces.

Ton chargeur, avec son n° 997, appartenait à l'arme portant le n° le plus élevé que l'on ait recensé à la date du bouquin (2007).
Le chapitre concernant les variantes du 97/01 montre un tableau d'exemplaires recensés, allant du n° 4 au n° 978.

Voici le genre de bébête, dans la version pistolet :
 

A+


* "Vom Ursprung der Selbstladepistole", vol.1, par Josef Mötz & Joschi Schuy, chez les auteurs, 2007.

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  lu1900 le Sam 10 Mai - 2:24


J'avais aussi cherché l'an passé une image de la carabine , ayant le même chargeur , à Poitiers , un marchand m'en a offert 50€ , je l'ai gardé !

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Sam 10 Mai - 9:09

Un grand merci pour toutes ces précisions, il ne me reste plus qu'à trouver l'arme qui va avec  Very Happy  ...

Bon ce n'est pas le thème de ma collection, dommage l'aime bien le pistolet. Je vais plutôt m'orienter vers un éventuel échange.  salut

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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  lu1900 le Dim 11 Mai - 2:22


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Re: identification chargeur Bergmann ou MANNLICHER

Message  Winchester 1866 le Dim 11 Mai - 9:00

Effectivement il va falloir bientôt songer à consulter.  Very Happy  Je ne parle pas du toubib, je pensais aux archives de TCAR  Wink

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