DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

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DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  vidocq80 le Jeu 08 Mai 2014, 10:50

Bonjour à tous,
Vendredi 02 mai 2014, je suis interpellé par une dame âgée dans un commerce du village. Elle m'annonce que des couvreurs ont commencé la réfection de sa toiture, et que l'artisan qui procède aux travaux avait trouvé deux armes posées sur les poutres faîtières. Elle n'habite qu'a 100 mètres de là et je lui dit, si elle est d'accord que je viens voir cette découverte. Une fois chez elle, elle me montre dans un coin de la pièce un Lebel en état très moyen. Elle me dit que l'autre arme "une épée" a été laissée à l'artisan à sa demande, ce qu'elle a accepté (probablement la baïonnette qui allait avec ce Lebel). Devant l'état je lui demande s'il elle veut bien me le confier, pour d'une part alimenter le forum, et le remettre dans un état présentable. Ce qu'elle accepte sans problème, mais voudrait le donner à son fils qui veut le mettre en décoration chez lui.
J'ai répondu qu'il pourrait le conserver sans formalité.

Voilà la bête.  





Le démontage commence, sans trop de problème.



Bon certaines pièces n'ont pas résisté au temps et sont irrémédiablement perdues.
Quelques problèmes avec les vis de la plaque de couche qui m'ont donné du fils à retordre !! et aussi la vis de queue de culasse, mais j'ai gagné !



Je remarque un "H" couronné en avant du fût à proximité de la goupille qui maintient l'avant du magasin.



et le chiffre "7" derrière la queue du boîtier de culasse



le dessous du canon



Il s'agit d'un MAS 1894 



Il lui manque la grenadière !



Un matricule presque effacé, j'arrive à lire "G 6715" sur la crosse, mais aucun autre numéro 



ni sur la culasse,



ni sur le tonnerre du canon, et n'est pas modifié balle "N"

Voilà je vais terminer la remise en état, et le rendre à cette brave dame 

Amitiés à tous  

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  guillaurore le Jeu 08 Mai 2014, 11:05

Quelle belle trouvaille se lebel ; surement caché en 1940

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  Bonnet rouge le Jeu 08 Mai 2014, 12:44

Certainement un Lebel civil commercialisé par la Manu, 160 francs en 1903.non modifié 1893 120 francs.

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  guillaurore le Jeu 08 Mai 2014, 14:19

les prix ne sont plus d'actualité  lol1

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  vidocq80 le Jeu 08 Mai 2014, 14:42

Avec 100 €, je pourrais en avoir combien !

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  Bonnet rouge le Jeu 08 Mai 2014, 14:43

guillaurore a écrit:les prix ne sont plus d'actualité  lol1

Il n' y a pas de quoi se rouler de rire car en franc constant le prix arrive actuellement à 800 € environ ! Comme quoi en 1903 un Lebel était déjà très cher et sans ajouter une valeur de collection.
quel était le salaire moyen d'un ouvrier de cette époque ? environ 1454 francs par .....an !

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  Bonnet rouge le Jeu 08 Mai 2014, 14:45

vidocq80 a écrit:Avec 100 €, je pourrais en avoir combien !

avec 100€ ? une épave de fouille !

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  vidocq80 le Jeu 08 Mai 2014, 14:47

Oui c'est vrai que de s'acheter une telle arme au début 20 éme c'était un investissement important !
Maintenant hier j'ai vu sur Delcampe un gars qui en vendait un en moins bel état encore pour 900 € !!! je dis qu'il est dans le juste prix  

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  manitou le Jeu 08 Mai 2014, 18:09

Joselito,notre couvreur national,
de tels decouvertes tu en as eu droit dans ta carrière  Question  Wink

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  gonfaron le Jeu 08 Mai 2014, 18:57

Bonsoir d après le peu que je sache G pour ST Etienne serait 1888 par contre le pied des chiffres est généralement vers la plaque de couche est ce le cas pour les civils si numerotation particuliere ? belle decouverte !

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  guillaurore le Ven 09 Mai 2014, 23:40

Bonnet rouge a écrit:

guillaurore a écrit:les prix ne sont plus d'actualité  lol1



Il n' y a pas de quoi se rouler de rire car en franc constant le prix arrive actuellement à 800 € environ ! Comme quoi en 1903 un Lebel était déjà très cher et sans ajouter une valeur de collection.
quel était le salaire moyen d'un ouvrier de cette époque ? environ 1454 francs par .....an !

effectivement , si on prend la cote de cette époque , on arrive a un prix certain

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  dédé le Sam 10 Mai 2014, 16:23








guillaurore a écrit:les prix ne sont plus d'actualité  lol1







Il n' y a pas de quoi se rouler de rire car en franc constant le prix arrive actuellement à 800 € environ ! Comme quoi en 1903 un Lebel était déjà très cher et sans ajouter une valeur de collection.
quel était le salaire moyen d'un ouvrier de cette époque ? environ 1454 francs par .....an !


Les ouvrier achetaient  tout simplement des gras bradé a 45 franc 

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  guillaurore le Sam 10 Mai 2014, 16:37

et transformé chasse je suppose

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  Bonnet rouge le Sam 10 Mai 2014, 16:53








Les ouvrier achetaient  tout simplement des gras bradé a 45 franc 
45 francs ?
chiffre cité au hasard !
Le Gras retubé en 12,16,20 ou 24 valait de 13 à 19 francs.
les carabines de cavalerie, artillerie et gendarmerie en 20 ou 24 valaient de 22 à 26 francs.
ces affirmations sont basées sur documents et non de pifomètrie.

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  oxi81 le Sam 10 Mai 2014, 17:56

guillaurore a écrit:et transformé chasse je suppose

Contrairement au Gras, qui avec son gros calibre de 11mm, permettait le reforage du tube et son passage en calibre lisse de 16 ou 20, 
le Lebel 86, à ma connaissance, avec son petit calibre de 8mm n'est pas transformable "chasse" (à moins de changer le canon).

C'est pour ça qu'on trouve pléthore de Gras "chasse", mais jamais de Lebel (ou Berthier) du même genre.

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  Bonnet rouge le Sam 10 Mai 2014, 18:48

Exact, non seulement le calibre a empêché la transformation mais le Lebel n'a pas pu bénéficier de sa mise en vente civile après son déclassement car resté en

dotation jusqu'en 1940 et la loi de 1939 l'a bloqué jusque... ces derniers mois.

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  joselito le Sam 10 Mai 2014, 19:49

manitoba a écrit:Joselito,notre couvreur national,
de tels decouvertes tu en as eu droit dans ta carrière  Question  Wink

Rhooooooo, toutes mes excuses, mon ami David, j'avais zappé ce passage.... Embarassed  et pour répondre à ta question et sur 35 années en Couverture....seulement 2 fois, nous avons fait des découvertes...
la première fois.., j'avais quitté le chantier et un des gars a trouvé un vieux fusil que je n'ai même pas vu car le soir; il l'a échangé contre un Chien au bistrot du coin...( un Batard de surcrôit )... 

et la 2ème fois, c'était un sorte de Colt avec Crosse en ivoire que j'ai entrevu car on avait démonter en totalité la toiture et la charpente afin que le gars de la démolition puisse attaquer....et il restait une cloison à tomber et à ce moment là, il était justement monter pour savoir à quel moment, il pouvait disposer....et au moment de coucher la cloison, le Colt a glissé...et Hop, d'un coup, un Seul...il a mis sa main dessus et nous a dit 1er vue/ touché...1er pris.......j'en bave encore....   

par contre, il m'est arrivé de racheter une Dague SA et un Fendoir du Rad à prix défiant Ttes concurences...   

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  guillaurore le Sam 10 Mai 2014, 20:05

oxi81 a écrit:

guillaurore a écrit:et transformé chasse je suppose



Contrairement au Gras, qui avec son gros calibre de 11mm, permettait le reforage du tube et son passage en calibre lisse de 16 ou 20, 
le Lebel 86, à ma connaissance, avec son petit calibre de 8mm n'est pas transformable "chasse" (à moins de changer le canon).

C'est pour ça qu'on trouve pléthore de Gras "chasse", mais jamais de Lebel (ou Berthier) du même genre.

j'évoquait cette transformation pour le gras ou le chassepot

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  mèche-capsule le Sam 10 Mai 2014, 21:40

oxi81 a écrit:

guillaurore a écrit:et transformé chasse je suppose



Contrairement au Gras, qui avec son gros calibre de 11mm, permettait le reforage du tube et son passage en calibre lisse de 16 ou 20, 
le Lebel 86, à ma connaissance, avec son petit calibre de 8mm n'est pas transformable "chasse" (à moins de changer le canon).

C'est pour ça qu'on trouve pléthore de Gras "chasse", mais jamais de Lebel (ou Berthier) du même genre.
Bonsoir,
Si,ça existe.J'en ai un dans mon tas de ferraille,qui a du ètre un 07/15 il y a longtemps,réalésé en 13mm.Cadeau à qui vient le chercher...
J'ai aussi un tube de 98a réalésé lisse.Le chargement dans ces cas consistait en une douille du calibre d'origine,balle et poudre vidées et remplacées par de la PN et de la grenaille.Ca autorisait le petit gibier de près...

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  guillaurore le Sam 10 Mai 2014, 21:56

on peu voir une ch'tite photo?

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  yaya1er le Dim 11 Mai 2014, 10:10

En trouvaille de grenier, j'ai juste des cartouches d'entrainement avec balles bois...

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  dédé le Dim 11 Mai 2014, 10:49

Bonnet rouge a écrit:




Les ouvrier achetaient  tout simplement des gras bradé a 45 franc 




45 francs ?
chiffre cité au hasard
!
Le Gras retubé en 12,16,20 ou 24 valait de 13 à 19 francs.
les carabines de cavalerie, artillerie et gendarmerie en 20 ou 24 valaient de 22 à 26 francs.
ces affirmations sont basées sur documents et non de pifomètrie.





Joker ....   je ne parlais pas de "fusil transformé  chasse " clown 



Et j'ai le prix des prix des cartouche de Gras


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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  Winchester 1866 le Dim 11 Mai 2014, 14:40

mèche-capsule a écrit:



Bonsoir,
Si,ça existe.J'en ai un dans mon tas de ferraille,qui a du ètre un 07/15 il y a longtemps,réalésé en 13mm.Cadeau à qui vient le chercher...
J'ai aussi un tube de 98a réalésé lisse.Le chargement dans ces cas consistait en une douille du calibre d'origine,balle et poudre vidées et remplacées par de la PN et de la grenaille.Ca autorisait le petit gibier de près...

Salut mon ami
je suis preneur de ton 07/15 si tu es dans ma région.
Dan

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  mèche-capsule le Dim 11 Mai 2014, 18:00

guillaurore a écrit:on peu voir une ch'tite photo?



Bonsoir,
En(mauvaise) photo,ça donne ça:
Il ne reste que le tube,le boitier et le pontet.

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Re: DECOUVERTE (DESSUS) DE GRENIER !!!

Message  Winchester 1866 le Dim 11 Mai 2014, 18:14

Bon je passe la main il n'y a pas suffisamment de pièces pour une restauration  Sad 

Mais c'est super sympa  salut

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