1914-1918 Poilu ...?

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1914-1918 Poilu ...?

Message  lou gascoun le Mar 22 Avr 2014, 16:06

salut 

Le journal régional « Sud-Ouest » a sorti un fascicule « 1914-1918 Notre région dans la guerre ».
La photographie de couverture m’interpelle. Comme je ne suis nullement porté sur l’uniformologie, je  fais appel à votre sagacité.


Les pattes de col portent le n° 19, donc à priori 19° R.I….qui n’a rien à voir avec le Sud-Ouest puisque à la mobilisation en 14 il tenait garnison à Brest. Ce serait un soldat des  12ème (Tarbes), 34ème (Mont de Marsan), 49ème (Bayonne) ou encore 100ème (Tulle), etc…Bon admettons, erreur de journaliste, mais ce qui m’interpelle le plus :

- L’insigne du casque : c’est bien un « Adrian » donc photo après 1915 mais qu’elle arme ? Pas l’infanterie c’est certain. Corps de chasse = Chasseur, mais est ce bien un cor de chasse ? Il n’a pas le « pavillon en avant »  
- La gourde : n’a pas l’air française, plutôt allemande ?
- La baïonnette  :  On dirait une baïonnette de Mauser .
- Le fusil  (sans culasse) : Mauser ? on dirait bien avec son tenon de baïonnette, mais les oreilles protège-guidon…
- La capote : qui est plutôt un « ciré » à un seul rang de boutons…Les français avaient ils cet équipement ...Je ne crois pas .
- Le havre sac….
etc...

Fantassin français d’ailleurs ? Pas si sûr ….

Bref…Je sèche… Je vous disais bien que j'étais nul ! Mais belle photo quand même ...Même si posée.

  
Au secours !
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  cd ram le Mar 22 Avr 2014, 16:27

 

Pour le casque, ça semble bien être un casque de chasseur ... Cool 
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  cd ram le Mar 22 Avr 2014, 16:40


Voici l'historique du 19ème bataillon de Chasseurs à Pied trouvé sur le net :


19ème Bataillon de Chasseurs à Pied
Casernement en 1914 : Verdun
83e brigade d’infanterie, 42e division d’infanterie, 6e corps d’armée
À la 42e division d’infanterie d’août 1914 à juin 1915, puis à la 127e division d’infanterie jusqu’en janv. 1917, puis à la 166e division d’infanterie jusqu’en nov. 1918
1914 Vers Charleroi : Charleroi, Longuyon puis bataille de la Marne (6–13 sept.) : Soizy-aux-Bois et Villeneuve-lès-Charleville (6 sept.), château de Mondement (9 sept.)
Bataille des Flandres : Nieuport, Dixmude, Steenstraate
1915 Opérations en Argonne (mai – nov.) : La Gruerie, Four-de-Paris puis bataille de Champagne : ferme de Navarin, Butte de Souain (sept.)
1916 Bataille de Verdun : Bois Fumin, bois la Laufée, batterie de Damloup, Souville (juin)
1917 Offensive du 16 avril, avance jusqu'au Chemin des Dames (mai)
1918 Picardie : Bois de Mongival, Thory, Grivesnes (mars-avril), attaque entre Somme et Oise (août), Saint-Quentin (sept.)


Ce bataillon fit ensuite partie des troupes d'occupation dans les années 20 à Trêve ou il fut commandé alors par un certain Charles de Gaulle
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Invité le Mar 22 Avr 2014, 16:47

.


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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  lou gascoun le Mar 22 Avr 2014, 17:07

Oui
-  Veflat  possible...je n'avais pas pensé aux souvenirs. on voit effectivement le bout du fourreau sur le sac. La Baïonnette se portant sur le côté gauche, elle peut effectivement être cachée car je n'ose pas penser que notre "poilu" ait "balancé" son 1886 et sa baîonnette avant de rentrer au cantonnement. Mauvais temps pour lui dans ce cas ... Encore que c'est peut être le passant du porte baïonnette et le talon de celle-ci que l'on aperçoit derrière son bras droit...et que son 1886 est hors champ de la photo.

- cd ram...Je n'avais pensé qu'aux alpins et pas aux chasseurs à pied  Embarassed 

A suivre... 
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  mercure le Mar 22 Avr 2014, 17:12

Dans son livre "Sous VERDUN", Maurice GENEVOIX parle plusieurs fois de sa gourde qu'il a perdue, c'est en septembre et il fait encore chaud. Son ordonnance lui en trouve une autre et qui est ....... allemande.

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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Invité le Mar 22 Avr 2014, 17:13

.


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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  oxi81 le Mar 22 Avr 2014, 18:54

Sa rondache ovale sur le casque adrian me fait penser à l'adrian belge avec sa tête de lion.


Alors, soldat belge?
Du sud-ouest de la Belgique peut être?  Very Happy

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François 


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"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Baccardi le Mar 22 Avr 2014, 20:16

J'admire et j'adore votre sagacité   Shocked   

Quant au résultat, c'est pas en ressortant cette photo ainsi que le journaliste va gagner le Pulitzer  lol1

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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Lestat le Mar 22 Avr 2014, 20:46

Bonjour,

c'est une photo ultra connue, on la voit un peu partout. D'après les sources, l'action se situerai dans la somme en 1918. Ce n'est d’ailleurs pas une photo à proprement parler, elle est tiré d'un film d'époque.

Il s'agit bien d'un fantassin français du 19eme bataillon de chasseur à pied, c'est un cor de chasse sur l'adrian. Son équipement est atypique dans le sens où effectivement, il porte par-dessus sa capote une sorte de ciré, probablement d'origine civile.

On distingue également un bidon, un poignard, une cartouchière, deux baïonnettes et un karabiner qui sont tous d'origine allemande. Il est peu vraisemblable qu'il ai échangé son équipement réglementaire contre celui-ci. Ce sont plutôt des souvenirs-trophées, dont il doit probablement faire un petit commerce, vu le nombres de pièces prises à l'ennemi qu'il possède.

voici une photo plus lisible :



et son homologue Australien, John Hines dit "souvenir king", grand chasseur/marchand de "souvenirs" allemands, dont la tète a été carrément mise a prix par les allemands :



"John "Barney" Hines est une plaie dans les rangs de l'armée allemande pendant la Première Guerre mondiale, si bien que le Kaiser va mettre sa tête à prix "mort ou vif".
Hines avait l'heureuse faculté de pouvoir détruire des bunkers allemands qui menaçaient les troupes australiennes en utilisant son arme favorite: la grenade Mills!!!

En plus de cela, il est devenu un maître dans le domaine des trophées, le pillage de toutes sortes d'objets sur des Allemands morts ou capturé et revenait toujours triomphant dans les lignes australiennes. Il a ainsi gagné son surnom de "Souvenir King"."


Dernière édition par Lestat le Mar 22 Avr 2014, 21:07, édité 1 fois

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les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Mes recherches :
fusil belge 1889-36
Carabine Gras de gendarme à pied
1777 an IX de dragon
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Tourblanche le Mar 22 Avr 2014, 20:50

Le journaliste ne fait pas    souvent  la mise en page ,

   et les représentations historiques  fantaisistes  de  datent pas d'hier 

    


           


       Jérusalem  janvier année  0   ( Massacre des saints Innocents  )


      La photo  dont on cause  est fort probablement  d'époque ,  à quelques années près  ,  mais   avec tout ce matériel de remplacement  , elle n' est pas
très représentative  d'un  soldat   français ,  sinon lors d'un moment précis  de la guerre  .    study 

    C' est la vie ....
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  feder504 le Mer 23 Avr 2014, 00:16

Purée ...! Il a une tête qui respire la bonté et l'intelligence, "Souvenir King" ...!!!

Pour le chasseur de la photo, on a vu récemment le film dans un doc passé à la télé ...
Il n'a pas son Lebel, signe qu'il part en perm ...... avec des souvenirs rudement acquis !
C'est grâce à des gars comme lui que l'on peut trouver de quoi collectionner ...  Wink 

A+
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Tourblanche le Mer 23 Avr 2014, 05:13

Un adepte du  recyclage et de la ré-utilisation ,  tout pour me plaire   Very Happy 

   Faudrait  seulement savoir si ça va avec l' article  .

   Bof ,   ça  devrait  aller  .  Sans vos  lumières , je n' y aurais vu que  du  feu  .
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Baccardi le Mer 23 Avr 2014, 09:09

feder504 a écrit:Purée ...! Il a une tête qui respire la bonté et l'intelligence, "Souvenir King" ...!!!


A+

 lol1  lol1  lol1

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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  lou gascoun le Mer 23 Avr 2014, 11:06

Merci pour votre sagacité et vos réponses les gars, notamment celle de  Lestat Very Happy ...Quant à un "poilu" du Sud-Ouest  Embarassed 

 
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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Baccardi le Dim 04 Mai 2014, 20:50

Je me suis dit que ce sujet pouvait être poursuivi avec ces quelques photos prises lors de ma visite de ce jour au musée du CICR à Genève.
Ce sont les petits cartons qui contiennent les petites fiches de millions de soldats faits prisonniers durant tant de guerres...

Ici quelques fiches de poilus de la Grande Guerre ...




... puis d'allemands de la même guerre...



... parfois des noms... connus, apparaissent



En 1945, Churchill a visité le lieu de rassemblement de toutes ces fiches. "Tous" les allemands y étaient enregistrés. Il s'y serait exclamé: "L'armée allemande à mes pieds!"

 

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Re: 1914-1918 Poilu ...?

Message  Solitaire du 57 le Mer 07 Mai 2014, 21:33

feder504 a écrit:Purée ...! Il a une tête qui respire la bonté et l'intelligence, "Souvenir King" ...!!!

A+



Je me souviens de la description faite par mon grand pére des cadres ,officiers et sous officiers ,anciens "netttoyeurs de tranchées"(entre autre ),rencontrés lors de son service en 1933 .Tous avez commencés la grande guerre comme simple soldat et avez "survécus" les quatre années .Beaucoup,à priori, respirez la bonté et l'intelligence ....comme "souvenir king "  Very Happy  Very Happy  Very Happy 
@+ salut

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ce qui doit ce faire ce fait ,ce qui ne ce fait pas ne devait pas ce faire .....pirat

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