BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

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BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Jeu 17 Avr 2014, 09:58

 Bonjour à tous,
Je viens de rentrer cette baîonnette mod 98 de Gew elle est en trés bel état, vraisemblablement plaquettes neuves (avec vis pas d'origine). Le fourreau de cuir est absent mais il reste la  garniture en acier à découpes en accolade. Caractéristiques :
Longueur 655 mm
Longueur de la lame 523 mm
Largeur de la lame à sa base 19,8 mm
Epaisseur de la lame à sa base 6,6 mm.



Elle est "régimentée" mais je ne traduit pas ces chiffres (Help!)
Et si quelqu'un connait pour lui remettre deux vis plus correctes !












Elle m'a été vendu pour habiller une Kar 98 a ???
Là aussi vos commentaires me seront très utiles


Merci

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  oxi81 le Jeu 17 Avr 2014, 11:34

Salut 

Modèle classique Seitengewehr 1898 ou en abrégé S1898.
Sur le dos de la lame, normalement, tu as les deux derniers chiffres de l'année de fabrication et l'initiale de l'empereur.

Les marquages régimentaires : 
La baïo : 81ème régiment d'infanterie, 1ère compagnie, arme N° 25
Fourreau : 65ème régiment d'infanterie de réserve (R en cursive), 2ème cie, arme N°178.

Cette baïonnette, originellement pour le Gewehr 98, a été montée sur kar98a, mais rarement. On voit très-très peu de photos d'époque avec ce montage.
Plus couramment montée sur kar98a : S1898/05 ou 84/98 ou baïo demag ou toutes les ersatz.

Je te confirme tes plaquettes et tes vis sont des repro.
L'idéal est de trouver une épave de la même baïo avec une belle poignée et la cannibaliser.
 salut

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Jeu 17 Avr 2014, 11:38

Bonjour

Merci oxi81 pour les renseignements 

 salut

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  Gigi10 le Jeu 17 Avr 2014, 23:24

Bonjour,
Totalement d'accord avec Oxi pour les marquages et confirme que les vis et plaquettes ne sont pas d'origine.

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Ven 18 Avr 2014, 08:33

Bonjour,

Oui de toute évidence les plaquettes sont de belles repro, il aurait fallu trouver les rivets de fixation appropriés, je cherche désespérément mais rien, ni même quelque chose d'approchant, si quelqu'un peut venir à mon aide je suis preneur!
Bonne journée à tous

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  voxan le Ven 18 Avr 2014, 08:42

   




[url=http://www.delcampe.fr/page/item/id,257327980,var,Vis-de-plaquettes-pour-baio-baionnette-Allemande-Premiere-Guerre-Mondiale-Allemand-WW1-98-05-98-98-05,language,F.html]http://www.delcampe.fr/page/item/id,257327980,var,Vis-de-plaquettes-pour-baio-baionnette-Allemande-Premiere-Guerre-Mondiale-Allemand-WW1-98-05-98-98-05,language,F.html[/url]

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Ven 18 Avr 2014, 08:52

Merci Voxan, exactement ce que je voulais,   j'en commande deux de suite, et ensuite je regarderais aussi ce qu'ils propose d'autre.

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Ven 18 Avr 2014, 10:19

Voilà c'est fait, paiement envoyé, et contact sympa avec le vendeur !
encore merci

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  oxi81 le Ven 18 Avr 2014, 10:24

Par contre, tes plaquettes semble d'assez bonne facture.
En attendant de trouver mieux, tu devrais essayer de les passer au brou de noix avec de la paille d'acier très fine, puis de très légèrement poncer les angles (pour les adoucir et les éclaircir un peu)

Ca sera déjà beaucoup mieux.  Wink

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  voxan le Ven 18 Avr 2014, 10:29

vidocq80 a écrit:Voilà c'est fait, paiement envoyé, et contact sympa avec le vendeur !
encore merci


heureusement car à plus de 100 FRANCS pour 2 vis    , il ne manquerais plus que tu le fasse scier   scratch 

(désolé c'est mon coté  old con qui ressort)
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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Ven 18 Avr 2014, 10:38

Oui Oxi81 je vais faire ça les "brunir" un peu au brou de noix et paille de fer 000 puis adoucir les angles, je ferai çà dés la réception des deux vis.
(en fait elles me reviennent à 15 € les deux port compris c'est sur pour deux vis   mais enfin la passion l'emporte !)

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  Gigi10 le Sam 19 Avr 2014, 00:59

vidocq80 a écrit:Merci Voxan, exactement ce que je voulais,   j'en commande deux de suite, et ensuite je regarderais aussi ce qu'ils propose d'autre.




Elles ne sont toujours pas d'origine ... regarde ; il n'y a aucun poinçon impérial ...  Embarassed

Aussi, à ma connaissnce la S98 n'a pas équipé la Kar98, déjà parceque la S98 a été assez vite abandonné au front, et puis le tenon est tellement proche du guidon que les 2/3 de la poignée de la baïo se retrouvent dans le vide ... fais l'essai, si tu rajoute à cela une lame aussi longue et fine, ça va forcément casser !...
Non, la K98 n'admet que des lames courtes, genre 84/98 et petites ersatz .

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  oxi81 le Sam 19 Avr 2014, 08:27

Notre ami Vidocq est bien conscient que les vis qu'il a trouvé sont de la repro. C'était écrit dans l'annonce.
Mais ça sera toujours mieux car elles sont correctes en apparence.

Pour le montage de la S98 sur la kar98a, il est vraisemblable que ça n'a jamais été règlementaire.
La S98 étant la baïo standard de l'infanterie jusqu'en 1914 et l'infanterie n'ayant jamais eu de kar98a jusqu'en 1914.
Toutefois, ça s'est produit.
J'avais une belle photo d'époque (trouvée sur le net) où l'on voyait un soldat porteur d'une kar98a équipée d'une S98.
Malheureusement, suite à un crash de mon DD externe, j'ai perdu cette photo.  Crying or Very sad

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  voxan le Sam 19 Avr 2014, 09:16



pour rester sur le même thème, comment était la finition de ces baïonnettes ?  j'en ai une de 1904 avec des traces de peinture grise . origine ou customisation  Question  Idea  Question 


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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  oxi81 le Sam 19 Avr 2014, 09:25

Normalement, c'était poignée/croisière bronzées et lame polie-blanc.
Certaines ont pu recevoir de la peinture, comme les ersatz. 

Mais c'est plus vraisemblablement l'œuvre d'un garnement après la guerre  Very Happy

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  Gigi10 le Sam 19 Avr 2014, 10:09

Jamais de peinture sur ce modèle, ça ne peut être qu'un ancien propriétaire qui l'a mise pour éviter la rouille.

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Sam 19 Avr 2014, 10:26

Bonjour à tous,
Oui je suis conscient que rien ne remplacera les rivets de fixation d'origine, mais je suis persuadé qu'elle aura "plus de gueule" avec des repro que je vais certainement bleuir, j'ai commencé d'ailleurs sur les conseils de Oxi 81 à teinter les plaquettes au brou de noix, çà change d'allure ! par contre les autres vis sont de vulgaires vis  de mécanique ou plomberie. 
J'ai trouvé pas mal d'info sur ce site, que je trouve très bien. Pour cette baïonnette ils disent bien qu'elle a équipé les Kar 98 a 

http://www.armeetpassion.com/sommairebaio.html

En tous cas je vous remercie encore pour les précieux conseils 
Bon Week-end de pâques à tous

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  feder504 le Sam 19 Avr 2014, 12:31

Ne pas bleuir ! Lame, poignée et vis sont polis blanc d'origine ...!

Dans ta quête des vis de plaquettes, sache que vis et écrous portent une marque d'inspection, une petite lettre gothique couronnée qui doit être identique à celles qui figurent sur le pommeau et les autres pièces ... 

Un bon challenge en perspective ..........!  Wink 

Je mettrai une tite photo de ma 98 de 1906 dès que possible (on m'appelle pour l'apéro ...  Very Happy )

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  Gigi10 le Sam 19 Avr 2014, 12:35

Un conseil Vidocq, ne fais pas trop de frais avec celle-là ... c'est un modèle courant et si tu n'es pas trop exigent (mêmes N° / mle à 1 plaquette / avec ou sans pare-flamme / fabricant ou année rares / attribution autre que Prussienne ... etc) tu peux en trouver une complète et bien jus pour ~ 100 € .

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Sam 19 Avr 2014, 16:27

Oui ok Feder504 je vais pas bleuir les rivets, alors.
 
Pour l'initiale sur les différentes pièces il me semble avoir lu que c'était les initiales de l'empereur .

Je vais redonner un peu de valeur à celle-ci, mais je me trouverai une 1884/98 deuxième type pour habiller mon kar98a
Comme celle-ci :




Ce matin sur NB il y avait une 1er type , poignée monobloc, mais sans fourreau 150 € !!!!

http://www.naturabuy.fr/baionnette-allemande-marquage-regiment-saxon-N-102--item-1880211.html

Bon week-end à tous

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  feder504 le Sam 19 Avr 2014, 17:55

Les lettres que l'on trouve ne se rapportent pas à l'Empereur, mais sont des lettres attribuées à un contrôleur ...  Wink 

Pour l'Empereur, l'initiale est au dos de la lame, près du talon, au-dessus des 2 chiffres de la date (un "W" pour Guillaume II, Wilhelm dans la langue de Paul Mauser ...)

Voici la lettre, telle qu'on la voit aux différents endroits, à l'extérieur :




Les baïo de 98 ne sont pas numérotées, mais on y trouve un n° de montage, présent sur la soie, les faces internes des plaquettes et le verrou (sur la mienne : 160). La lettre du contrôleur est également présente, sauf sur la soie, car elle figure déjà sur le pommeau, en 2 exemplaires !

À noter que ma baïo est comme la tienne, elle porte le marquage du 22ème Régiment d'infanterie, 11ème Cie, arme 188, et le fourreau est dépareillé : 124ème Régiment d'infanterie, 9ème Cie, arme 158 ...

Ne fais pas comme moi, j'ai démonté mes plaquettes il y a plusieurs décennies, et lorsque la vis avant est sortie, elle a emporté un éclat de bois, qui fait maintenant tache sur ma plaquette gauche, rappelant à jamais ma c.nnerie de l'époque ... Embarassed 

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Sam 19 Avr 2014, 18:04

Tu sais Feder504, en parlant conneries, j'en rate pas non plus, il y a prés d'un an en voulant restaurer une baïonnette 1884/98 3eme type, j'ai pris la vis du verrou à la pince étau, et j'ai tourné pourtant très doucement, j'ai vu que ça venait, oui en fait j'ai cassé la tige filetée !!!

Et la hier, j'ai refait exactement la même chose sur une baïo US 17 Remington.

Maintenant je cherche, soit refaire les verrou, ou trouver des pièces de rechange. J'ose même pas mettre les photos du canibalisme !!!!

Enfin merci des infos, comme quoi ont apprend tous les jours !

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Re: BAÏONNETTE MODELE 98 DE GEW

Message  vidocq80 le Ven 25 Avr 2014, 15:15

Bonjour à tous,

Voilà j'ai reçu les deux vis,(elles étaient noircies, donc polissage à blanc) puis j'ai teinté les plaquettes au brou de noix avec un léger ponçage à la paille de fer 000, montage  rendu un peu difficile, il faudrait 2 mm de plus sur les vis ou alors creuser un peu les plaquettes. Polissage des parties métalliques ........et le résultat me convient.
J'avais bien trouvé un fourreau cuir sur Delcampe mais pas trop bon état, et trop cher !

La voilà en cap




la poignée recto 



la poignée verso 



et sur mon Kar 98 a 


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