monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

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monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Mer 16 Avr 2014, 18:57

la patience est parfois récompensée...
après plus de deux mois d'attente et de communication en Teuton oriental des hauts plateaux version Google mâtiné de mes souvenirs de collège, j'ai enfin reçu un des objets de mes désirs:





Vous aurez tous identifié un troisième modèle Musket de la Winchester 1885, dit "Winder Musket" du nom du Colonel qui avait participé à l'élaboration de sa hausse à dioptre particulière (pour mémoire, le 1er modèle est un "High Wall" en .22LR entre autre, doté d'une hausse dite "Winder Gauge", du nom du même Colonel, et le second modèle, toujours un High Wall, possède une hausse "Buffington", comme le Springfield 1884)

Celle-ci est en .22 short comme il se doit



Avec son guidon dérivable



et un gros canon bien épais et bien lourd


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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Mer 16 Avr 2014, 19:01



Pour les fanas des marquages (je sais que vous êtes là!)



Marquage US et flaming bomb: c'est une militaire.



Son numéro matricule qui la date de 1913, je crois.



et peut-être la réponse à "qu'est-ce que c'est que ce V sur la sous garde de ma Winchester, et bien... c'est un A

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Mer 16 Avr 2014, 19:06



marquages de la hausse Winder



la hausse sortie à fond, pour le tir à, oh... au moins (c'est du .22 short, je le rappelle)



réglage en dérive de la hausse



vue de la chambre et de l'extracteur

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  expresso le Mer 16 Avr 2014, 20:52

magnifique affraid  mais vous allez les chercher ou  scratch

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  CLOSDELIF le Mer 16 Avr 2014, 21:41

Ahhhhh.....
Un homme de goût !
Cette 1885 est un must !
J'en ai une (1885) en 38-40....et c'est déjà le pied   
Alors , ta version en 22...... drunken 
Tu nous diras vite te résultats hein  
 

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  vdw02 le Mer 16 Avr 2014, 21:52

état plus que correct   salut

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Mer 16 Avr 2014, 22:13

en ce moment, je suis un peu surchargé (boulot, visite famille,...) pour tout dire, je n'ai même pas encore pu enfourcher mon destrier pour aller à la poste envoyer leur jouet à mes amis amateurs de Comblain...  Embarassed , mais j'ai déjà essayé deux cartouches histoire de vérifier le bon fonctionnement... ça touche une bonbonne de butagaz (vide) à 25 mètres, mais est-ce suffisant pour juger de la précision de l'arme ?   Very Happy   
La suite , bientôt...

et je dois dire que je ne suis pas déçu par l'arme par rapport à tout ce que j'avais pu lire ici de la part des "démons tentateurs" (Wichita, Closdelif, pour ne pas les nommer!), une merveille!

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  CLOSDELIF le Mer 16 Avr 2014, 22:18

Je suis heureux pour toi..... Cool

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  Baccardi le Mer 16 Avr 2014, 22:22

Question Question iconoclaste (nan, faut pas taper  Embarassed ).... mais à quel usage était destinée une telle arme en 22. Short?

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  Nicomidway le Mer 16 Avr 2014, 23:31

Pour le tir de salon ?   

Ne poussez pas je connais la sortie.    

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Jeu 17 Avr 2014, 08:37

carabine d'entraînement au tir pour différents corps militaires, soit au niveau des états, ou fédéral. L'armée américaine en a utilisée pas mal pour l'entraînement des boys en 14-18.
D'où la forme et le poids conséquent de l'arme, et le calibre moins que pas cher.
Après guerre (de 14), ces armes ont été reversées dans le civil auprès de sociétés de tir, toujours dans l'optique d'un entrainement au tir avec des armes au format réglementaire, mais sans besoin d'infrastructures lourdes.

entre la guerre de 70 et celle de 14, les enfants des écoles françaises ne faisaient pas autre chose avec les "lebel scolaire" qui permettait de tirer avec un tissu épais comme piège à balle  

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  CLOSDELIF le Jeu 17 Avr 2014, 08:39

Baccardi a écrit:Question Question iconoclaste (nan, faut pas taper  Embarassed ).... mais à quel usage était destinée une telle arme en 22. Short?
Le même usage que dans toutes les autres armées, Y.C. Helvétique je crois : L'entraînement des jeunes recrues..... Idea
 

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  voxan le Jeu 17 Avr 2014, 08:45


belle carabine   







Baccardi a écrit:Question Question iconoclaste (nan, faut pas taper  Embarassed ).... mais à quel usage était destinée une telle arme en 22. Short?




C'est pour les tireurs ... en culotte courte  

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  pierre78 le Jeu 17 Avr 2014, 09:52

Carabine fort jolie en regardant Vos photos elle est dans un état correct. J'espère que le dioptre vous donnera satisfaction car son axe de dérive ainsi que sa molette de réglage sont décalés plus que la normal. Cette carabine semble également à l'origine équipé d'un iris sur le dioptre. Quand est-il du tube ?.
 salut

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Jeu 17 Avr 2014, 10:02

les photos en macro ne donnent pas une très bonne idée de la perpendicularité de l'ensemble, Pierre78. la molette est effectivement un peu tordue, mais entraîne sans problème la vis de réglage de l’œilleton, et le support est bien perpendiculaire à la tranche arrière du canon. De ce côté là, pas de souci. Par contre, il est possible que le support de l’œilleton soit un peu penché dans le plan horizontal (en tout cas, c'est l'impression que j'ai à la prise de visée. )
Avant de toucher à quoi que ce soit, je vais aller, dès que possible, mettre une cible à 50m et voir sur appui ce que ça dit.

Par contre, à ma connaissance, il n'y a pas d'iris sur ce modèle de hausse. L’œilleton du dioptre est assez gros (3.5mm) pour un guidon de 1.5mm.

Quant au canon, il est très bon, mais je suis bien incapable de le photographier. Les rayures sont belles, bien marquées tout du long sans aucun point de rouille ni taches. Par contre, le tube n'est pas miroir, je vais voir ce que ça donne après quelques tirs, et passer un écouvillon bronze là dedans.

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  Baccardi le Jeu 17 Avr 2014, 11:17

CLOSDELIF a écrit:

Baccardi a écrit:Question Question iconoclaste (nan, faut pas taper  Embarassed ).... mais à quel usage était destinée une telle arme en 22. Short?


Le même usage que dans toutes les autres armées, Y.C. Helvétique je crois : L'entraînement des jeunes recrues..... Idea
 

En fait non, on n'a "jamais" eu d'arme portative à calibre réduit. De tous temps, les soldats ont tiré immédiatement avec leur arme de service en calibre militaire. Les cours préparatoires au service militaire, institution répondant au nom de "cours pour jeunes tireurs" offrent des cours de tir aux jeunes dès 16 ans avec l'arme militaire et le calibre militaire. Lors de mon école de recrue, le but de la première semaine était clair: tous les hommes ont tiré 100 coups avec leur arme personnelle   

La dernière "arme de cadet" remonte à 1896. C'était un SR 89 allégé, sans magasin, tirant la munition GP90 un peu plus chétive que la GP90 militaire.
Mais depuis lors, à ma connaissance, on tire toujours plein pot. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai commencé, ouhlà en 1983: STG57 et GP11  

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  armetec le Jeu 17 Avr 2014, 13:37

salutation
suite à MP(s) reçu sur cette superbe carabine sur ce forum et aux infos déjà présentés Je vous mets une petite présentation avec des photos compémentaires portant sur certaines pièces ou détails.
L'aspect des deux armes est différents au niveau de l'etat de conservation mais seulement moins de 500 exemplaires les séparent au niveau de la numérotation.
c'elle ci est dans un etat Excellent


cordialement


Dernière édition par armetec le Jeu 22 Mai 2014, 19:54, édité 1 fois

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Jeu 17 Avr 2014, 13:44

superbe état, Armetec, belle pièce.
et donc, pierre 78 avait bien raison, il manque l'iris sur l’œilleton de hausse. Ce qui répond à ma question, mais comment font-ils pour viser avec un trou pareil  Embarassed 

Bon, la quête du graal n'est pas terminée, faut trouver l'iris maintenant (ou les données pour en refaire un au tour...)

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  Jeanghis le Jeu 17 Avr 2014, 15:39

Excellent post freebird, merci.
Je résiste encore à la single shot malgré les arguments convaincants de Closdelif et de Wichita mais le rouleau à pâtisserie de Madame est une arme encore plus redoutable....

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  deGuers le Jeu 17 Avr 2014, 16:26

Belle arme en effet .
Le vieux truc us pour récupérer une âme de canon ternie : The Paper Jacket ; ou une balle plomb calepinée de deux tours de papier . Une dizaine suffit .
Gros doigts et Parkinsoniens s'abstenir ...
Sans rire , les étasuniens l'ont fait sur du .222-223 R ; on atteint des vitesses indécentes paraît-il .

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  freebird le Jeu 17 Avr 2014, 16:39

calepiner du .22 Short?    tu as une confiance absolue dans mon habileté manuelle (et tu as grand tort)  

Jeanghis, tu ne saurais résister longtemps, tout ce qu'il te manque, c'est l'occasion... (qui fait le larron, nous le savons tous.)
J'ai bien peur que l'envie me tenaille désormais d'acquérir sa grande sœur dans un calibre plus décent (en première approche, je dirais du 32-40, comme ça, parce que je sais où il y en a une à vendre, et parce que Wichita en a une et que je ne suis pas sûr qu'il l'ait déjà faite tirer  pig )

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  Jeanghis le Jeu 17 Avr 2014, 16:51

Cette 85 je ne la regardais pas.
Mais c'était AVANT...
Je ne la remarquais même pas.
Mais c'était AVANT...
Elle ne présentait aucun intérêt à mes yeux.
Mais c'était AVANT...

C'était avant que notre diabolique Closdelif me refile le virus 'Browning', avant qu'il me fasse comprendre, avec la passion et la persuasion qu'on lui connaît, que cette arme était la clé de voûte de l'union Winchester/Browning, union qui allait sauver la compagnie Winchester de la faillite et contribuer à son illustre destinée.
 salut

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  CLOSDELIF le Jeu 17 Avr 2014, 17:29

Embarassed 
Je vais "finir" avec l'étiquette de "Mister Winchester & Dr Browning" si ça continue..... Shocked 
  and   
(Et lycée de Versailles....)
 

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  Jeanghis le Jeu 17 Avr 2014, 18:16

CLOSDELIF a écrit:Embarassed 
Je vais "finir" avec l'étiquette de "Mister Winchester & Dr Browning" si ça continue..... Shocked 
  and   
(Et lycée de Versailles....)
 

Mais .... tu l'as déjà !
 salut    

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Re: monocoup réglementaire américaine: Winder Musket Winchester... what else?

Message  CLOSDELIF le Jeu 17 Avr 2014, 18:26

Ben alors....et la FN  Shocked  Question  Embarassed 
L'ère FN-Browning a débuté en 1897 pour se terminer en 1926 en ce qui concerne John Moses qui est décédé dans ses escaliers....et pour son partenaire Belge,et la famille du sus-nommé , ça dure encore ..... cheers  

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