Réduire le poids de la détente

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Réduire le poids de la détente

Message  Stalingrad0243 le Dim 13 Avr 2014, 14:59

Mon grand papa m'a transmit une part de son savoir aujourd'hui.


Thème de la leçon :Réduire le poids de la détente pour les pauvre


1: Retirer les cartouches de son 31

2 : Armer le chien et poser le fusil sur la table


3: Exercer une pression sur le fusil et faire partir le coup


4: Recommencer jusqu'à obtention du poids désirer



ça fonctionne assez bien et c'est moins aléatoire que de poncer le mécanisme

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Mvouais.... :-$

Message  Jef.ch le Dim 13 Avr 2014, 15:23

A ceci près qu'il n'y a rien d'aléatoire dans le ponçage: J'ai 3-4 "tirettes" et 2-3 blocs détente en réserve, je te fais une détente à 100 ou 200 g. près. Passage éclair à la Dremel avec le disque à polir, remonter, mesurer, recommencer jusqu'à l'obtention du poids désiré. Mécaniquement, la méthode du grand-père ne me semble pas franchement moins barbare...

Amitiés,
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Re: Réduire le poids de la détente

Message  Stalingrad0243 le Dim 13 Avr 2014, 15:43

mauvais terme

disons que le risque d'avoir une détente de quelques grammes est plus écarté

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Re: Réduire le poids de la détente

Message  Brozo le Dim 13 Avr 2014, 16:28

Il y a des détentes match chez Hubert concepts.

Désolé je n'ai pas encore le droit d’insérer des liens  Sad 

  

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Aller au stand pour voir les autres tirer, c'est comme aller voir une pxtx et la regarder se tripoter!!
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Re: Réduire le poids de la détente

Message  lu1900 le Dim 13 Avr 2014, 18:42

Brozo a écrit:Il y a des détentes match chez Hubert concepts.

Désolé je n'ai pas encore le droit d’insérer des liens  Sad 

  
/
Sans doute trés valable , mais c'est donner des truffes aux cochons ...
Jeff , gran'pa et bien d'autres savent préparer une détente de K31 , avec un peu de bon sens et méthode : ça marche (gratuitement ) !
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Re: Réduire le poids de la détente

Message  Baccardi le Lun 14 Avr 2014, 08:52

Et attention à ne pas descendre en-dessous de 1300gr pour la famille Schmidt Rubin, limite inférieure pour l'ensemble des tirs hors du service   

Y-a-t-il une limite au TAR ?

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Re: Réduire le poids de la détente

Message  vassily le Lun 14 Avr 2014, 09:38

Baccardi, tu m'as devancé  cheers d'accord avec toi. Je serai curieux de savoir pour le poids limite au TAR.


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Re: Réduire le poids de la détente

Message  Lariflette le Lun 14 Avr 2014, 09:58

Le poids mini accepté est de 1kg350.
Les premieres années ,il etait à 1,5 kgs ,mais certains k31 etaient en deçà de cette valeur ,sans aucune modification ,
S.  
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Re: Réduire le poids de la détente

Message  Baccardi le Lun 14 Avr 2014, 12:08

Lariflette a écrit:Le poids mini  accepté est de 1kg350.
Les premieres années ,il etait à 1,5 kgs  ,mais certains k31 etaient en deçà de cette valeur ,sans aucune modification ,
S.  

... forcément...  clown 

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Re: Réduire le poids de la détente

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 11 Mar 2018, 07:19

Stalingrad0243 a écrit:Mon grand papa m'a transmit une part de son savoir aujourd'hui.


Thème de la leçon :Réduire le poids de la détente pour les pauvre


1: Retirer les cartouches de son 31

2 : Armer le chien et poser le fusil sur la table


3: Exercer une pression sur le fusil et faire partir le coup


4: Recommencer jusqu'à obtention du poids désirer



ça fonctionne assez bien et c'est moins aléatoire que de poncer le mécanisme
salut  Bonjour  salut
J'ai également un souci avec la détente trop dure de mon 89/11 en 22 LR , surtout quand je l'utilise après mon Cadet 1897 ( également en 22 ) d'une douceur extra ...
Je n'arrive pas à comprendre ce qui est expliqué et illustré par ces photos Question Question Question ...
Comment et pourquoi, simplement en posant le fusil sur la table et en exerçant une pression pour faire partir le coup, on peut en adoucir le départ scratch scratch scratch ???????????
Peser, je comprends. Adoucir, je ne comprends pas. A moins qu'un fakir avec une bonne baguette magique, et un chapeau pointu - turlu - tutu  ???...
Qui saurait ici me l'expliquer simplement avec des termes accessibles à ma vieille cervelle  old ?
Est-ce que ça n'est pas plutôt une délicate intervention réservée à un bon ajusteur ou à un armurier professionnel ??
Merci  . Cordialement. Mimi.

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Les pièces comunes sur une traction et une C4???

Message  Jef.ch le Dim 11 Mar 2018, 14:10

Salut,

Mécaniquement, les systèmes de détentes des 89 et des K31 n'ont pas grand chose à voir.





J'ai retrouvé un vieux post.

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=34&t=170136&p=1614552#p1614552

Sur les K31, je sais faire. Sur les 89, j'avoue n'en avoir jamais éprouvé le besoin, mais à l'occasion ça pourrait être marrant. Je ne pense pas que ça soit très compliqué, au niveau des deux pièces en contact le principe est le même (45 et 78 sur le K31, 6 et 22 sur le 89). Au niveau des angles d'attaques par contre, ça peut vite être "sensible".
mettons qu'il est préférable d'avoir des pièces de rechange quand on s'attaque à une détente inconnue.

Sur le principe de polir la face avant du tenon sous la tige de l'anneau, respectivement la face arrière du tenon supérieur de la pièce de détente, ce n'est pas très compliqué. Mais il faut être très prudent. Si je devais le faire, je commencerai par utiliser du papier de verre 800 ou 1200 avec une cale à poncer, faire trois passages sur chaque pièce et remonter le tout pour tester le gain à chaque fois. Avec un pèse-détente. On peut imaginer aller plus vite lorsque l'on sait exactement ce qu'ont fait, lorsque l'on a dégagé une règle. Du genre: chaque fois que je fais 5 allers-retours je gagne 8 grammes (exemple parfaitement fictif). Il vaut mieux y passer une heure ou deux, se taper 30 démontages, polissages, remontages, tests, que de foirer le travail.

Amitiés,
A+,
le Jef-Z'est-Blus-Glair-Gommeu-Za?

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Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
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Re: Réduire le poids de la détente

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 11 Mar 2018, 19:54

Jef.ch a écrit:Salut,

Mécaniquement, les systèmes de détentes des 89 et des K31 n'ont pas grand chose à voir.





J'ai retrouvé un vieux post.

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=34&t=170136&p=1614552#p1614552

Sur les K31, je sais faire. Sur les 89, j'avoue n'en avoir jamais éprouvé le besoin, mais à l'occasion ça pourrait être marrant. Je ne pense pas que ça soit très compliqué, au niveau des deux pièces en contact le principe est le même (45 et 78 sur le K31, 6 et 22 sur le 89). Au niveau des angles d'attaques par contre, ça peut vite être "sensible".
mettons qu'il est préférable d'avoir des pièces de rechange quand on s'attaque à une détente inconnue.

Sur le principe de polir la face avant du tenon sous la tige de l'anneau, respectivement la face arrière du tenon supérieur de la pièce de détente, ce n'est pas très compliqué. Mais il faut être très prudent. Si je devais le faire, je commencerai par utiliser du papier de verre 800 ou 1200 avec une cale à poncer, faire trois passages sur chaque pièce et remonter le tout pour tester le gain à chaque fois. Avec un pèse-détente. On peut imaginer aller plus vite lorsque l'on sait exactement ce qu'ont fait, lorsque l'on a dégagé une règle. Du genre: chaque fois que je fais 5 allers-retours je gagne 8 grammes (exemple parfaitement fictif). Il vaut mieux y passer une heure ou deux, se taper 30 démontages, polissages, remontages, tests, que de foirer le travail.

Amitiés,
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Ya-Le-Jef-Bokou-Blus-Glair-Merzi !! salut


Zwei dinge ! Ho pardon ! Deux choses, donc ... 

D'abord, me bidouiller un pèse-détente performant avec une ou deux bouteilles d'Aligoté que je viderai au fur et à mesure pour connaître les poids avant d'intervenir.
Avec mes 10 fusils, ça devrait me faire dans les 20 bouteilles ( et dans les 5 boîtes d'aspirine )  si je compte bien ?

Ensuite avant de tenter la valse à 100 ans de la lime, je vais aller à la chasse aux 45-78 et autres 6-22. Ca occupera mes longues giboulées de Mars !

Et puis alors la méthode de l'ami Stalingrad " je pose le fusil sur la table, j'exerce une pression, etc ... ", c'est quoi est-ce donc ?? Mmmm ?

Bonne soirée. Bien cordialement. Mimi.

P.S : La C4 est née en 1928 et la Traction en 1934

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Re: Réduire le poids de la détente

Message  Jef.ch le Dim 11 Mar 2018, 20:21

Salut,

En full-size, c'est plus facile à trouver?



Je persiste à penser que la méthode au grand-pôpa du soldat Stalingrad0243 est "sauvage". Ce faisant, on induit de grosses contraintes sur l'axe qui tient le levier (pièce 79). Alors certes, on force également sur les surfaces de contacts entre les pièces 45 et 78, mais franchement, j'aime mieux le faire très délicatement au papier à poncer ultrafin. Et conserver les angles grâce à une cale.

Pareil pour le 89:



Face arrière de la pièces 22 et face avant de la pièce no. 6. Avec une variante - ou un complément - possible: changer le ressort no. 20 pour un moins puissant(?) Mais qui assure quand même le retour en position de la queue de détente...

Amitiés,
A+,
le Jef-là-j'ai-vraiment-pas-le-temps-d'essayer...  Embarassed

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Re: Réduire le poids de la détente

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 11 Mar 2018, 20:46

Voilà Jef, c'est bien ce que je voulais entendre ... Encore merci.
Je ne voyais pas bien par quel miracle cette recette de grand-père pouvait adoucir une détente ?
A présent, j'ai compris ! Vrai, moi non plus je ne veux pas courir le risque de fausser définitivement l'une des pièces.
J'avoue néanmoins qu'un tel démontage me fait assez peur affraid ...
Je vais mettre ma fierté dans ma poche, mon mouchoir par dessus, et me faire assister !
Bonne soirée, ami Jef.
Cordialement. Mimi

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Re: Réduire le poids de la détente

Message  Verchère le Lun 12 Mar 2018, 02:44

MIMIBOURGUIGNON a écrit:... Je ne voyais pas bien par quel miracle cette recette de grand-père pouvait adoucir une détente ? ...

Il s'agit visiblement d'un polissage des deux pièces cruciales directement entre elles et sans abrasif. Une usure accélérée, en quelque sorte ; le poids du fusil s'ajoutant à l'effort du ressort de détente, ça augmente l'effet.

Mais sur des éléments en bon acier traité ça doit quand-même pas être bien rapide, et effectivement, générer des contraintes et chocs très superflus !
On pourrait aussi, pour maîtriser mieux les efforts, travailler avec le fusil horizontal et simplement pousser l'anneau à la main (culasse remontée sans le ressort)...
En enduisant les surfaces de pâte à roder ??  Je vous en laisse juge...

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