Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  curly red ryder le Sam 02 Mai 2015, 12:41

voxan a écrit: une petite série   mais sans fond blanc   




Lebel R35.










De la même manière, il n'est toujours pas interdit d'en rajouter, qu'on se le dise.......

 


Cette baïonnette n'est pas une baïonnette pour le fusil R35, la "bonne R35" a une lame de 40 cm, là tu as une baïonnette "irrégulière" à lame cassée puis retaillée.


Dernière édition par curly red ryder le Ven 08 Mai 2015, 22:56, édité 1 fois
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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  curly red ryder le Sam 02 Mai 2015, 12:53

Jeanghis a écrit:C'est la notion d'ersatz que je n'ai pas bien intégrée en termes de baïonnettes.
Comme d'habitude Google fournit foule de renseignements dont le plus difficile est de faire la juste synthèse. 
S'agit-il de produits de remplacement tel qu'on le conçoit dans le langage courant ?
 




Non ce sont des commandes et fabrications d'urgence à moindre coût. "aushilfseitengewehr" de leur nom d'époque, "Ersatz" a été employé pour la première fois par Charles Dangre dans les carnets de la fourragère vers 1920.
Pour celles à lame de baïonnettes à douille, le "surnom" d'ersoc (ersatz+socket) est très récent - quatre à cinq ans- et dû à Graham Priest
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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Ven 08 Mai 2015, 20:49

TOMEÏ a écrit:Modèle 1892, 1er modèle quillon non modifié, pour mousquetons 1892 et M 16.




Bonjour,
Pour rectifier: ce n'est pas un 1er mle mais un 2ème mle ... la douille est rallongée. salut


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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  curly red ryder le Ven 08 Mai 2015, 22:55

Ce n'est ni un premier modèle, ni un second modèle c''est un sabre baïonnette Modèle 1892 , point! quelques documents d'époque citent la baïonnette Mle 1892 et la Mle 1892 à douille allongée notamment certaines planches du matériel en service, mais cette seconde appellation a le plus souvent été rayée sur ces planches.

Si vous voulez être conforme aux noms officiels, il faut dire sabre-baïonnette modèle 1892 et sabre-baïonnette  modèle 1892 à douille allongée, surtout qu'avant cette décision d'allongement de la douille il y a eu deux autres modifications à la baïonnette.
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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Sam 09 Mai 2015, 12:35

Bonjour,
Inutile de s'énerver pour cela ... comme déjà dit dans un autre post, c'est juste une commodité de collectionneur face à l'absence d'appellation officielle.

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  HELIX le Sam 09 Mai 2015, 12:39

Gigi10 a écrit:Bonjour,
Inutile de s'énerver pour cela ... comme déjà dit dans un autre post, c'est juste une commodité de collectionneur face à l'absence d'appellation officielle.



Bien pratique pour désigner la variante entre collectionneur . Il y a des tas d'autres exemples . Wink

Cooooool , pas la peine de se prendre la tête pour ça . rasta

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  TOMEÏ le Sam 09 Mai 2015, 13:05




Gigi
a écrit : "Inutile de s'énerver pour cela"

et HELIX :"Cooooool , pas la peine de se prendre la tête pour ça ."

Effectivement le "point !" est peut être de trop. Mais bon !!
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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  curly red ryder le Sam 09 Mai 2015, 13:57

je ne m'énerve pas, mais les appellations officielles sont tellement mal connues de la plupart des gens que ça finit par m'agacer.
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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  HELIX le Sam 09 Mai 2015, 14:11

curly red ryder a écrit:je ne m'énerve pas, mais les appellations officielles sont tellement mal connues de la plupart des gens que ça finit par m'agacer.



Il n'y a vraiment pas de quoi .
Si moi même j'aime appeler un chat un chat il m'arrive de me tromper ou de laisser pisser quand mon interlocuteur en fait de même . salut

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  HELIX le Dim 17 Mai 2015, 15:54



Modèle 1939 finlandaise sur fusil du même millésime .



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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  HELIX le Dim 17 Mai 2015, 16:28



Une 1871 montée sur un G88





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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  HELIX le Dim 17 Mai 2015, 16:37



ersatz turc sur G88





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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Pâtre le Dim 17 Mai 2015, 21:20

salut


HELIX a écrit:

Modèle 1939 finlandaise sur fusil du même millésime .


  Bravo....

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Mer 10 Juin 2015, 21:09

Bonjour,
Une ersatz montée sur Gew.98

n° 75 )   Une EB 11 - poignée galbée, pommeau à petit bec, croisière monobloc, douille à double-diamètre, lame sans pan creux, tranchant fortement biseauté et contre-tranchant large


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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  vidocq80 le Dim 13 Sep 2015, 09:48

Bonjour,
Pour commencer, du Français:
1) - Mle 1886 à poignée maillechort montée sur un fusil Mle 1886 M 93

Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.


Bonjour Gigi, j'ai rentré récemment la même, mais avec une inscription dans le rail de la poignet le numéro 197 précédé d'un petit cœur "incliné" quelqu'un a il une idée de l'origine. J'ai lu quelque part mais impossible de trouvé le post qu'il s'agirait q'une baïo "marine" mais je suis perplexe, car normalement c'est une ancre.  là la baïo et le fourreau porte le même numéro qui n'est pas 197.




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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Dim 13 Sep 2015, 09:58

Bonjour Vidocq,
L'inscription dans la rainure est le N° de lot du métal, ici O 197. Les baïos de Marine portent effectivement une ancre avec différentes versions.   


Dernière édition par Gigi10 le Mer 23 Sep 2015, 22:44, édité 1 fois

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  vidocq80 le Dim 13 Sep 2015, 10:47

Merci Gigi de la réponse,

J'aime bien savoir, si je retombe sur le site où j'ai vu la même baïo avec cette inscription, et l'auteur qui prétendais qu'il s'agissait d'une baïo marine, je posterai le lien, merci encore pour la prompte réponse bon dimanche.

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Dim 13 Sep 2015, 13:43

Les ancres sont poinçonnées en face avant, sur la croisière et le fourreau au-dessus du pontet. A ma connaissance, on ne les voit que sur des mles 74 / 86 /92 ( pas sûr pour la 66 ) . Le N° de série, lui, est sur le quillon avec les poinçons de contrôle et sur le bracelet du fourreau, en face arrière, il correspond au N° attribué à l'arme sur laquelle la baïo sera montée.
Cela donne ça sur un mle 1874 :





Je pense que ça pourra t'aider ...

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Mer 16 Sep 2015, 21:51

Après avoir vérifié, on peut voir effectivement des ancres sur des Mle 1866 et aussi 1842 .  study

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  curly red ryder le Mer 16 Sep 2015, 23:18

L'ancre n'indique pas uniquement un usage par la marine mais pour les troupes dépendant du ministère de la marine et des colonies à lavoir bien entendu  la marine, mais aussi les troupes coloniales au moins jusqu'à l'apparition du modèle 1886 et peut être même un peu plus tard.
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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Jeu 17 Sep 2015, 13:28

Oui, l'ancre est apposée pour la Marine et les troupes coloniales.

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  volontaire 1870 le Jeu 17 Sep 2015, 18:12

Et aussi les douanes maritimes etc...

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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  curly red ryder le Jeu 17 Sep 2015, 19:10

volontaire 1870 a écrit:Et aussi les douanes maritimes etc...



J'en doute les douanes dépendent du ministère des finances et pas de celui de la Marine et des Colonies.
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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  Gigi10 le Sam 03 Oct 2015, 15:23

Bonjour,
Encore une longue convalescence après hospitalisation ...

Voici une autre Ersatz montée sur Gew. 98

n° 76 )   - Une EB
40a : poignée rectiligne et pommeau légèrement arrondi à petit bec, douille mince à double diamètre, croisière d’ une pièce, lame à contre-tranchant. Semblable au modèle EB 40b déjà présentée mais avec lame à gouttières


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Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Message  curly red ryder le Sam 03 Oct 2015, 18:24

Bof, encore une ersatz, n'y a t'il que ça et les françaises comme baïonnettes?
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