un 45 U. S de s/off français

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Cheyenne78 le Ven 11 Avr 2014, 20:43

Dominique a écrit: Je suis sûr que ce n'est pas un cas isolé et qu'il y en a plein qui dorment encore dans les familles
probablement avec des canons bien ruinés faute d'avoir été entretenus.
Je suis intervenu un jour sur un décès à domicile. La famille avait retrouvé le papy mort dans son lit, un ancien de l'Indo, et en bougeant le corps ont eu la surprise de découvrir que pépé avait son 1911 approvisionné-chargé sous son oreiller, avec 3 balles hydrashok dans le chargeur en plus de celle dans le canon...
Eh bin ces idiots ils ont pas voulu s'encombrer avec les formalités, il a fini à la destruction! J'en avait les larmes aux yeux presque!
Il était beau et bien entretenu, mais les plaquettes étaient bizarres, toutes blanches, avec des encoches (y'a du viet qui a trépasser j'imagine). Alalala quelle misère!

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Gewehr57 le Mar 17 Juin 2014, 20:56


 
 





 
Voici des photos supplémentaires 


Le couteau avait été un échange avec un commando anglais.

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Gewehr57 le Mer 18 Juin 2014, 13:40

En parlant de cet échange de poignard de combat.


j'aimerais savoir quel couteau de combat avaient les troupes d'élites françaises
de cette époque(1958-1962) scratch

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Bonnet rouge le Mer 18 Juin 2014, 13:57

Gewehr57 a écrit:En parlant de cet échange de poignard de combat.


j'aimerais savoir quel couteau de combat avaient les troupes d'élites françaises
de cette époque(1958-1962) scratch



Les paras et légionnaires avaient l'U.S M3 Camillus, mais je ne sais pas s'il s'agissait d'une dotation réglementaire ou aux frais de son propriétaire.

En évoquant les troupes d'élite, il faut savoir que en France seule la gendarmerie est considérée comme arme d'élite....

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Gewehr57 le Mer 18 Juin 2014, 14:10

On reste donc fortement dans les armes U.S. sur cette période.

Gendarmerie considérée comme troupe d'élite Question je ne m'en serais jamais douté Shocked.

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  TOMEÏ le Mer 18 Juin 2014, 14:33

Oui, l'U.S. M3 était bien en dotation règlementaire, du moins au 2ème R.E.P. avec l'U.S. M1 A1, en Algérie.
Je ne retrouve pas les originaux de mes photos mais elles figurent page 14 de ce document : http://www.monsieur-legionnaire.org/pdf/Le_2REPaPhilippeville.pdf

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Gewehr57 le Mer 18 Juin 2014, 14:46

Superbe document

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  feder504 le Mer 18 Juin 2014, 18:04

Bonnet rouge a écrit:





Gewehr57 a écrit:En parlant de cet échange de poignard de combat.


j'aimerais savoir quel couteau de combat avaient les troupes d'élites françaises
de cette époque(1958-1962) scratch




 en France seule la gendarmerie est considérée comme arme d'élite....




... faut pas confondre "arme d'élite", appellation ancienne qui a perduré mais dont la justesse reste à démontrer aujourd'hui, et "troupes d'élite", appellation réservée à ceux qui sont efficaces au casse-pipes ... un radar est certes rentable, mais est moins meurtrier qu'un lance-roquettes, et les automobilistes n'ont pas le droit de se défendre ... salut 


En ce qui concerne les poignards en dotation dans la période demandée, voici ce que l'on a de répertorié dans le fascicule 159 de la Nomenclature des Matériels des Armées (édition de 1960). Les indications entre parenthèses sont des rajouts perso :
- baïonnette anglaise (1907) transformée en poignard avec fourreau US Mle 1917 raccourci (des fourreaux 1907 ont également été raccourcis, mais peu ont survécu à l'Indochine)
- baïo US Mle 1905 transformée en poignard avec fourreau US Mle 1917 raccourci (il s'agit de l'ex-modèle long, les modèles courts 1905E1 et M1 étant en dotation avec les Garand en service chez nous à l'époque)
- baïo US Mle 1917 transformée en poignard avec fourreau raccourci.
- baïo Mauser (98k) transformée en poignard, avec fourreau (98k) raccourci.
- couteau-poignard Mle 1916 ("le Vengeur" ...) et son fourreau.

Transformées par les Français, les armes étrangères sont considérées comme des armes françaises dans la nomenclature.

Cette nomenclature comporte une page réservée aux armes blanches américaines, qui contient, comme poignards, les modèles suivants :
- couteau-poignard US Navy Mk1, avec fourreau (pas de modèle précisé, mais probablement le sien propre)
- Couteau de tranchée M3, avec fourreau M6, M8 ou M8A1.

Sur la feuille, ces couteaux US voisinent avec les baïonnettes de même provenance : M1 (Garand courte fabriquée neuve, la 1905E1 étant une 1905 raccourcie), 1905 (longue), US 1917 et USM4.

De tous ces poignards, les plus couramment rencontrés sont les M3 et les baïos raccourcies US 17 et 1907.

Lorsque je servais au 8ème RPIMa (1968-70), chaque compagnie avait sa dotation de poignards. Dans la mienne (CA) il y en avait 117 dans une armoire soigneusement fermée à triple tour. 
J'en ai fait un jour l'inspection : environ 60 % de M3, avec les 3 types de fourreaux, et le reste en US 17 et 1907 raccourcies, avec plusieurs variantes du fourreau US 17.

... lorsque j'ai quitté le 8, j'ai personnellement pris en compte, pour 99 ans, 2 des M3, remplacés par des copies ...

C'est mal, je sais, mais ces armes ayant été par la suite, conformément aux traditions françaises, réformées et stupidement détruites, ça fait 2 copies de moins dans le circuit et 2 M3 sauvés ...   
J'en ai gardé un, que voici :


Alors ? je ne l'ai pas bien choisi ? Il y avait d'autres marquages plus intéressants (Aerial, Boker, etc.), mais pas en super état, celui-ci était l'un des plus beaux ...  Very Happy 

... l'autre avait un fourreau M8, je l'ai emmené au Tchad, et là, mon camarade Diarra m'a tanné pour que je lui vende, ce que j'ai fini par faire (100 F + un chargeur à 35 coups de MAC 31).
Diarra a été tué le 18-6-1971, et ce M3 est maintenant dans la salle d'Honneur du 1er RPIMa, dans la vitrine qui lui est consacrée ... 


A+

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  mercure le Mer 18 Juin 2014, 18:27

Gewehr57 a écrit:Superbe document



  

Et le Dodge WC52, ça avait de la gueule quand même. Dommage, bon nombre ont finit en utilitaires dans les garages ou autres artisans Crying or Very sad

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  WICHITA le Mer 18 Juin 2014, 18:31

Je te remercie pour se beau moment de lecture ainsi que l'appréciable connaissance que tu nous apporte.

(pas sur d'avoir été clair sur ce post...)

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Gewehr57 le Mer 18 Juin 2014, 22:42

Merci Feder504 et TOMEI.
Vous êtes des grands piliers de ce forum.
 
Très heureux content  d'avoir vos imprésssions, vos connaissances incroyables.
Encore merci de partager vos expériences qui nous qui fais vibrer 
la partie bleu blanc rouge qui est dans nos cœurs.   

Respect

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Re: un 45 U. S de s/off français

Message  Bonnet rouge le Jeu 19 Juin 2014, 10:36

TOMEÏ a écrit:Oui, l'U.S. M3 était bien en dotation règlementaire, du moins au 2ème R.E.P. avec l'U.S. M1 A1, en Algérie.
Je ne retrouve pas les originaux de mes photos mais elles figurent page 14 de ce document : http://www.monsieur-legionnaire.org/pdf/Le_2REPaPhilippeville.pdf

Oh, que oui superbe document ! où l'on voit qu'il n'y a pas eu qu'un 19 Mars en Algérie mais aussi des pages de gloire et du sang versé.

Trop de sang  a coulé pour respecter une parole donnée alors que tout dans la pensée du même homme conduisait à l'infamie (vous comprendrez qui...)

Pour en revenir à l'U.S M3 et aux différents poignards il était bien porté en "cache-co..lle" comme le montre le document.

Merci Major et respect.

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