remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

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remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2014, 19:11

j'entends de plus en plus parler de la solution camera numerique liaison wifi et ecran numerique pour controler ses tirs.
qui a dejas  utilisé cette solution ou l'a envisagé ?

economique ou pas ?
suite a un petit echange avec jobel, nous avons decidé d'ouvrir ce post pour échanger les expériences et conseiller ceux qui envisageraient de le faire.

pour ma part , conscient du cout d'une lunette valable tout temps pour du tir a au moins 100 metres en petit calibre (22lr) je me demandait si ça ne devenait pas plus economique d'envisager cette solution .


Dernière édition par veflat le Ven 14 Mar 2014, 05:54, édité 1 fois

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Verchère le Ven 14 Mar 2014, 04:49

Un collégue m'a parlé d'une caméra se fixant derrière une lunette, reliée par fil (USB ?) à un smartphone posé devant le tireur, ce qui lui permet de voir ses impacts sans se tortiller et perdre sa précieuse position.
Il était plutôt emballé par le dispositif, donc je pense que c'est intéressant.

Mais ce n'est qu'un écran pour voir dans la lunette ; il faut la lunette.
Je doute un peu qu'une webcam offre une définition suffisante pour observer directement les trous dans la cible... Un appareil photo numérique oui, sans doute, mais si dans les débuts certains étaient connectables à un PC pour y envoyer l'image en temps réel, j'ai l'impression que c'est passé de mode...

Maintenant, qu'est-ce que donne la photo d'une cible prise à distance, avec un bon smartphone ? En la transférant sur un PC et en zoomant au maxi, voit-on les impacts ?
Si c'est le cas, on doit pouvoir les afficher sur l'écran du smartphone mis en mode appareil photo et pointé sur la cible, ce n'est qu'une question de logiciel.
Mais programmer pour téléphone portable, cela semble une vraie plaie ; perso j'ai laissé tomber...

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Pâtre le Ven 14 Mar 2014, 07:50

Verchère a écrit:
qu'est-ce que donne la photo d'une cible prise à distance, avec un bon smartphone ? En la transférant sur un PC et en zoomant au maxi, voit-on les impacts ?[/i]


Mmmmmh!Il m'avais semblé comprendre que la cam serait placée aux cibles. & que les images seraient transmises par wifi.
Ce qui me chiffonne dans ce dispositif, c'est la protection de la caméra ou la webcam! pale 
Je suis le sujet avec attention. Des travaux doivent êtres mis en œuvre au stand. Ça cogite pour les aménagements!

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  viper65 le Ven 14 Mar 2014, 08:06

veflat a écrit:
economique ou pas ?


Pour avoir utilisé une solution WiFi et envisager d'acheter ceci



Il est indispensable de comprendre que si a 100m et 200m tu peux voir tes impacts avec la lunette de ton arme ou un monoculaire de qualité moyenne, à partir de 400m et plus même un monoculaire à 2000€ devient inutilisable.

La solution Wifi est un vrai plus en terme d'utilisation. Si il est vrai que la présence de la caméra au pied de la cible peut en inquiéter certains je vois mal où est le risque. Taper dans une caméra posée 1,5m sous la cible et 2 a 3m devant faut le faire.

Je rappelle qu'un monoculaire ou une caméra WiFi c'est sensé aider a tirer de façon plus confortable mais cela n’empêche pas de savoir tirer avant. Quand je sais pas ou tire mon arme ni si elle est en cible je tire dans la bute pour dégrossir donc ma caméra risque rien.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  CLOSDELIF le Ven 14 Mar 2014, 09:37

Il y a un sujet bien avancé là dessus sur "TMF".... Idea 

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  viper65 le Ven 14 Mar 2014, 09:46

Un de mes camarades de l'Est de l’hexagone a choisi ce produit



http://www.targetcam.net/Products.html

environ 570€ portée 2 000m

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Lariflette le Ven 14 Mar 2014, 13:54

viper65 a écrit:Un de mes camarades de l'Est de l’hexagone a choisi ce produit



http://www.targetcam.net/Products.html

environ 570€ portée 2 000m

On s'eloigne de la solution wifi avec ca.
Emetteur et recepteur sont analogiques ,ce qui necessite un convertisseur analogique /usb pour utilisation avec pc portable.
quand à la compatibilité avec un smartphone  scratch 
S.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Invité le Ven 14 Mar 2014, 15:43

oui, mais a 570 euros on est encore dans le prix d'une longue vue moyenne , ça devient interessant.  Cool 

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  viper65 le Ven 14 Mar 2014, 18:18

Lariflette a écrit:
On s'eloigne de la solution wifi avec ca.


Cameras
Wireless, 2,500 yard transmitter with 12 user selectable channels
16 or 25mm lens keeps camera at safe distance
4' to 6' field-of-view at 20' distance
12 VDC, 6 hour battery (charges when docked in case)
Standard ¼" tripod adapter

Solution sans fil = Wireless avec une portée de 2500 yard c'est pas du Wifi ????? c'est quoi alors du pigeon voyageur ?????

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Jobel le Ven 14 Mar 2014, 18:51

Un ami, président de club dans l'Auvergne, a ce dispositif. D'ailleurs, il l'a mis en vente sur Mailly...

Interloqué, je lui ai posé la question. Il a été un peu vague, mais je ne tire pas de conclusions hâtives.  No 

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  viper65 le Ven 14 Mar 2014, 19:08

Voici en photo une solution que nous avions testé en Aout 2009

C'était un assemblage maison fait par un tireur électronicien. Nous avons pu tester la réception jusqu’à 2200m de la cible.

camera au pied de la butte





sur le pas de tir



désolé l'écran était pas anti reflet





le prix de revient était estimé a 1200€ a l'époque mais l'autonomie était de moins de 3 heures

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  viper65 le Ven 14 Mar 2014, 19:11

la solution posait surtout un problème de sélection des "canaux" qui faisait que les émissions de 2 caméras n'étaientt pas discernable par deux écrans récepteurs.


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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Lariflette le Ven 14 Mar 2014, 19:24

viper65 a écrit:

Lariflette a écrit:
On s'eloigne de la solution wifi avec ca.




Cameras
Wireless, 2,500 yard transmitter with 12 user selectable channels
16 or 25mm lens keeps camera at safe distance
4' to 6' field-of-view at 20' distance
12 VDC, 6 hour battery (charges when docked in case)
Standard ¼" tripod adapter

Solution sans fil = Wireless avec une portée de 2500 yard c'est pas du Wifi ????? c'est quoi alors du pigeon voyageur ?????




Non ,ce n'est pas du wifi et tu peux garder ton pigeon.
.
Un réseau Wi-Fi permet de relier sans fil plusieurs appareils informatiques (ordinateur, routeur, décodeur Internet, etc.) au sein d'un réseau informatique afin de permettre la transmission de données entre eux.

Le sujet de depart pose la question sur du numerique.
Proposer la solution analogique est hors sujet et on va vite deriver facon TMF.
Par contre ,ton montage suivant est interessant.
S.

C'est tout.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Lariflette le Ven 14 Mar 2014, 19:33

Interessant le montage à antennes Ricores .

Je n'ai pas eu le temps de finaliser le montage sur ce meme principe (le feu s'en est chargé)
mais pour une portée de 300 metres,mon installation etait la suivante.

Camera à objectif variable.capteur numerique 0,3 Mpixels. wifi alimenté par 1 batterie 12V
routeur adsl wifi et batterie 12V

en reception ,
Antenne amplifiée raccordé via usb à ordi 10 pouces dalle mate.

Avec du recul ,et surtout une baisse des prix, une cam de 1Mpixel aurait mieux fait l'affaire.

S.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Invité le Ven 14 Mar 2014, 19:35

allons lariflette, du calme, la solution proposée par viper65 reste interessante malgres tout et n'est pas completement hors sujet .
cependant l'idée de depart de ce sujet est et reste une solution "rentable" part rapport a une optique, et il me semble que le numerique peut proposer des solutions qui restent "accessibles"
j'imaginait un pc portable qu'on a dejas pour d'autres usages, une camera avec un emetteur wifi et quelques bidules et voila.disons une solution hors ordi portable pour un cout maxi d'environs 150/250 euros.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Lariflette le Ven 14 Mar 2014, 19:47

veflat a écrit:oui, mais a 570 euros on est encore dans le prix d'une  longue vue moyenne , ça devient interessant.  Cool 



Pour 360 euros ,tu as une Olivon T800.Modele tres utilisé  à 200m par les tireurs TAR.
http://www.tircollection.com/t16762-olivon-ou-spotting-scope-pour-le-200-m
Evolution du modele T80 ,elle offre une netteté proche la T90.
La semaine derniere ,un ami ne distinguait pas ses resultats en cible avec une T90 .A laide de la T800, Je les voyais a peu pres  (avec du mal tout de meme).
La lunette d'observation reste pour des courtes distance, le meilleur moyen d'observer ses resultats ,de 25 à 200m.
L'utiisation d'une camera oblige une mise en oeuvre assez longue .Transport ,deploiement du materiel,branchements,réglages etc ...      Peut etre valable pour une journée entiere de tir  ,et à condition d'avoir des batteries d'une capacité suffisante.
S.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  viper65 le Ven 14 Mar 2014, 19:53

Lariflette a écrit:
Un réseau Wi-Fi permet de relier sans fil plusieurs appareils informatiques (ordinateur, routeur, décodeur Internet, etc.) au sein d'un réseau informatique afin de permettre la transmission de données entre eux.



Merci d'expliquer ce qu'est un réseau Wifi à quelqu'un qui ces 10 dernières années dirigeait une entreprise d'informatique et était un des 10 consultants diplômés par Apple.

Il n'y a pas de solution d'enregistrement dans ce produit sinon à ajouter un enregistreur numérique fixé sur la sortie RCA du moniteur.

Le prix n'a été obtenu que par des sacrifices de ce type. L'autre solution a 1200$ a elle l'avantage d'être couplée a une solution logicielle fonctionnant sur portable ou iPAd qui mémorise les impacts au fur et a mesure et permet même de les enregistrer en format vidéo. Evitant au tireur de ne plus savoir quel est le dernier impact sur une cible qui en aurait déjà reçu 30.



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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  viper65 le Ven 14 Mar 2014, 20:00

veflat a écrit:
j'imaginait un pc portable qu'on a dejas pour d'autres usages, une camera avec un emetteur wifi et quelques bidules et voila.disons une solution hors ordi portable pour un cout maxi d'environs 150/250 euros.

la caméra + émetteur + alimentation + antenne tu seras dans les 3 a 400 euros.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  oam le Ven 14 Mar 2014, 21:26

ce sujet est intéressant.

Vu les coûts estimé, on ne peut pas imaginer un téléphone portable  avec un abonnement réduit type Free (2€) que l'on place devant la cible avec un programme type Skype qui nous envoie des images et que l'on reçoit sur le téléphone , la tablette ou bien le pc qui est au pas de tir ?

Le prix des mégas supplémentaires seraient raisonnable et le téléphone resterait utilisable pendant le reste du temps.
Au pire c'est 100€ de téléphone chinois + 19€ par mois d'abonnement chez Free pour 3 gigas de données mensuelle.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  voigtlander le Ven 14 Mar 2014, 22:42

oam a écrit:ce sujet est intéressant.

Vu les coûts estimé, on ne peut pas imaginer un téléphone portable  avec un abonnement réduit type Free (2€) que l'on place devant la cible avec un programme type Skype qui nous envoie des images et que l'on reçoit sur le téléphone , la tablette ou bien le pc qui est au pas de tir ?

Le prix des mégas supplémentaires seraient raisonnable et le téléphone resterait utilisable pendant le reste du temps.
Au pire c'est 100€ de téléphone chinois + 19€ par mois d'abonnement chez Free pour 3 gigas de données mensuelle.

C'est à mon avis la solution la plus économique à moyen terme mais elle requiert un téléphone avec un appareil photo/vidéo de bonne qualité.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  yan11 le Ven 14 Mar 2014, 23:45

j utilise pour le 25m 50m et 100m une lunette de chez lidl ( donc bas de gamme ) , une webcam standard premier prix et mon ordi
j ai en directe mes impactes a l'ecran de l'ordi ( 22lr, 38wc, 357, 8x57 )
avec une lunette de meilleur qualité on peut voir bien plus loin , c'est le systeme utilisé par les astronomes


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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  oam le Sam 15 Mar 2014, 05:37

yan11 a écrit:j utilise pour le 25m 50m et 100m une lunette de chez lidl ( donc bas de gamme ) , une webcam standard premier prix et mon ordi

le monde fabuleux de la digiscopie...

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Darius le Sam 15 Mar 2014, 07:40

Moi j'aime bien la solution de Viper: c'est simple, vite mis en place et ça une bonne portée. Sincèrement que ce soit de l'analogique ou digital, je m'en fiche un peu.  Je vois ça pour mettre en main des mes bourrins de militaires TE, faut que ce soit simple. Et en plus c'est autonome. La solution téléphonie ne marche en général pas sur les places d'armes qui sont souvent isolées et pas couverts par un opérateur.

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Jobel le Dim 16 Mar 2014, 19:07

Je ne sais pas si vous connaissez la solution, simple et facile à mettre en oeuvre, proposée par Finel sur Mailly. Je mets le lien au cas où?

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=191477&highlight=

A+  

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Re: remplaçer avantageusement une longue vue onereuse par une solution "numerique" possible ?

Message  Invité le Dim 16 Mar 2014, 19:25

  excellent , ça cadre avec ce que j' espérais  comme solution, si on utilise un pc portable ou une tablette, la resolution doit etre excellente,on fait un cliché et on agrandis, simple, economique. 

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