EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

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EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  julio62 le Mer 12 Mar 2014, 10:52

pour compléter l'excellent travail de HELIX  MAS 36 & évolution
[/b]
http://www.tircollection.com/t9938-mas-36-evolution#126663

les vis d'embouchoir sont différentes selon les modèles ainsi que les les trous d'évacuation des gaz et d'huilage des culasses

VIS DES PREMIERS MODÈLES ( une fente unique sur la tête de la vis)


VIS DES SECONDS MODÈLES ( deux fentes en périphérie de la tête de la vis)


pour les trous de culasse (huilage et évacuation des gaz) au prochain épisode


Dernière édition par julio62 le Mar 01 Nov 2016, 20:29, édité 1 fois

julio62
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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2014, 08:30

Bonjour Julio 62,
Merci d'avoir rappeler l'excellent tuto de l'ami Hélix concernant le Mas 36 (Super)

Effectivement comme tu le signale entre la version 1er type et 2eme type l'empreinte de la vis de l'embouchoir n'est pas la même, sur la version 2eme type l'empreinte de la vis oblige d'avoir un tournevis a créneau.
A+, Little Jack.  

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Leboulanger le Jeu 13 Mar 2014, 08:54

julio62 a écrit: VIS DES PREMIERS MODÈLES ( une fente unique sur la tête de la vis)




Bonjour .
J'ai plus l'impression que cette vis a été "améliorée" à la scie à métaux ...
Chez moi , premier ou second type , toutes les vis d'embouchoir sont à ergots .
Seul leur longueur est différente et spécifique au modèle  Idea

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2014, 09:23

Leboulanger
Bonjour .
J'ai plus l'impression que cette vis a été "améliorée" à la scie à métaux ...
Chez moi , premier ou second type , toutes les vis d'embouchoir sont à ergots .
Seul leur longueur est différente et spécifique au modèle  Idea[/quote]
______________________________________________________________________________________________
Bonjour Leboulanger,
J'y avais pas penser ???? fort possible (afin de faciliter le démontage) quand on a pas de tournevis a créneau ?
A+, Little Jack. 

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Leboulanger le Jeu 13 Mar 2014, 09:31

Surtout que nous savons la fragilité des ergots de ces tournevis face à la relative dureté de vissage de cette vis quant elle force un peu dans l'bois .  Embarassed 
Je n'ai jamais compris pourquoi ils n'avaient réalisés que deux ergots et non quatre par exemple .
Encore une simplification qui vas au détriment de la longévité ( solidité)   

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2014, 09:59

Re- Bonjour Leboulanger,
ça existe 4 ergots mais pour des vis ou boulons de plus gros diamètre, style douille 4 ergots



Maintenant l'histoire des empreintes de vissage ça c'est une sacrée polémique, de tout temps les fabricants d'outillage et de boulonnerie-visserie ont changer pour X raisons l'empreinte de vissage.
L'empreinte classique fendue c'est presque la préhistoire.
Rappelle toi des empreinte 6Pans (BTR), les empreintes Philips, cruciformes, pozydrives a chaque fois si tu n'avait pas le bon outils soit la vis fouarrait ou l'outils de mauvaise qualité cassait.
A ce jour les fabricants donnent dans l'empreinte Torx, Delta, voir même magnétique avec puce mémoire.

Autre thèse possible, peut être que sur la photo 1er type la vis a cassée et faute de vis d'origine le proprio a mis une vis classique fendue (et roule ma poule).

A+, Little Jack.  

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Leboulanger le Jeu 13 Mar 2014, 10:10

Little Jack a écrit:Re- Bonjour Leboulanger,
.../...
Autre thèse possible, peut être que sur la photo 1er type la vis a cassée et faute de vis d'origine le proprio a mis une vis classique fendue (et roule ma poule).

A+, Little Jack.  

J'en doute car en regardant de plus prêt les extrémités de la fente , on distingue toujours les encoches de feu-ergots .
De plus , pouvoir refaire cette vis n'est pas simple .
Non seulement elle n'est filetée que sur les derniers mm , mais pas métriquement .
Respect pour trouver la filière and oc  Embarassed
Pour imager le sujet , la vis :

Sa longueur est adaptée à l'embouchoir pour lequel elle a été destinée .
Voir la "sur-épaisseur" taraudée du second type par exemple :

Plus c'est épais et plus la vis sera longue .
Ce qui induit qu'une vis d'embouchoir premier type ne pourra pas être montée sur un embouchoir second type .../...

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2014, 10:24

Bonjour Leboulanger,
+1 avec toi,
OUI, c'est vrai qu'il y a aussi le cirque du pas de vis (filetage) ISO & SI vu l'époque du Mas le filetage devait être avec l'ancien pas de vis .
Note bien qu'il n'y a pas une grande différence mais il y en a une > exemple pour un diamètre de 5mm 5x80 et 5x90, idem pour le 4mm 4x70ou75 et 4x80.
Et encore là ça irait encore , je ne parle pas des filetages US genre Whitworth ou Jappy.
Comme tu le précise pour retrouver les anciennes filières et tarauds bonne chance, a présent les vraies quincailleries ont totalement disparues, maintenant c'est de la grande surface incompétente (brico truc, Mr. bricomachin et les autres margoulins) .
A+, Little Jack.  

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Bijoux66 le Jeu 13 Mar 2014, 12:59

Désolé mais comme le dit Gégé ta vis (la première) n'a rien de règlo.
Toutes les vis d'embouchoir sont à deux ergots.
La seule différence que l'on trouve sur ces vis, c'est la longueur, selon si il y a un renfort du coté "pas de vis" de l'embouchoir ou pas .

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Nicomidway le Jeu 13 Mar 2014, 13:10

+1

Je confirme. Le mien datent de Février '39 possède une vis à ergot.  salut 

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  TOMEÏ le Jeu 13 Mar 2014, 14:36

Il existe 4 types d'embouchoirs et les vis qui vont avec. Toutes ces vis se démontent et se remontent à l'aide d'un tournevis spécifique dit à cornes (ou cornard).
Il n'existe pas de tête fendue, sauf si on la fend d'un cran à l'autre.

Vis d'embouchoir du 1er type    : diamètre 3mm longueur 32mm
Vis d'embouchoir du 2ème type : diamètre 3mm longueur 33mm
Vis d'embouchoir du 3ème type : diamètre 3mm longueur 40mm
Ces trois types pour les différents 36 et 36 CR 39

Vis d'embouchoir du 4ème type pour les 36 LG 48 et 36/51

Pour mettre tout le monde d'accord, référence : NMA 153-60, 153-61, 153-62 et 153-63.

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2014, 14:52

Bonjour Tomei,

, BRAVO ! Ta réponse a au moins le mérite d'être claire et précise, et en plus avec les références qui vont bien.
Un vrai juge de Paix !
A+, Little Jack. 

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  azul le Jeu 13 Mar 2014, 15:16

Bonjour,
Je ne sais pas si c'est juste la photo qui fait cela, mais ton filetage a l'air d'avoir souffert, comme quand une vis n'a pas le bon pas.

Azul

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  TOMEÏ le Jeu 13 Mar 2014, 16:46

Aller pour terminer, le jeu de douze tournevis "cornards" réglementaires pour atelier d'Armement Petit Calibre.
Ceux-ci sont du dernier modèle, les anciens ayant une forme de lame différente et le manche en bois.


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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2014, 17:22

Bonsoir Tomei,
Un vrai Quincaillier de choix  Tomei   
Comme disait la mère "machintruc" (Denis) " un bon ouvrier a toujours de bons outils"

Les questions s'imposent:
1-  qui fabrique ce genre d'outillage ( Facom, Eternum, Sam, Stanley, ou Made in China) ?
2-  qui revend cet outillage et où le commander  ?

A+, Little Jack. 

PS: (quand je pense que les miens (tournevis) je "m'emmerde" a les faire au Dremel et a la lime aiguille)

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  TOMEÏ le Jeu 13 Mar 2014, 17:45






Bonsoir Little Jack

"1-  qui fabrique ce genre d'outillage ( Facom, Eternum, Sam, Stanley, ou Made in China) ?"

Perdu, aucun des nommés.
C'est VANADIUM, approximativement dans les années 1970 qui les a confectionnés pour le compte de l'Armée Française (Direction Centrale du Service du Matériel).

"2-  qui revend cet outillage et où le commander  ?"

Depuis je pense "que le moule doit être cassé".

C'est tout ce que je puis dire.
Bien amicalement.
Alain






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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  vidocq80 le Ven 14 Mar 2014, 11:32

Bonjour à tous

Pour ma part j'ai trouvé une boîte d'embouts de tous modèles (thorx, philipps etc.) et qui comprenait 4 embouts ergots, mais seulement 4-6-8-10, et cette boîte de marque KINN je l'ai trouvée en vente sur un catalogue de vente d'outillage "au camion" (Vanadium je pense) qui passe régulièrement dans pratiquement toute les communes de France.






Sur la photo 2 on voit l'adresse de l'importateur, si çà intéresse quelqu'un !

@+

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Ven 14 Mar 2014, 12:12

Bonjour Vidocq 80,
Merci pour ton info, je vais me renseigner, ton coffret d'embouts me fait penser que par moment il y a des ventes chez LIDL ou encore ALDI notamment de l'outillage pas trop mauvais de la marque" Top Craft" j'ai déjà acheter des séries de clés mixtes et clés dynamométriques qui ont l'air de tenir le coup.
Dernièrement j'ai acheter chez Aldi un pied a coulisse digital qui a l'air d'être précis pour un prix dérisoire.
A+, Little Jack.  

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  vidocq80 le Ven 14 Mar 2014, 17:01

Oui j'ai vu et lorsque j'ai voulu l'acheter, et comme j'avais pris le temps, et bien j'en ai pas eu !!!
bsr

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Invité le Ven 14 Mar 2014, 17:16

vidocq80 a écrit:Oui j'ai vu et lorsque j'ai voulu l'acheter, et comme j'avais pris le temps, et bien j'en ai pas eu !!!
bsr
__________________________________________________________________________________________
Re-Bonjour Vidocq 80,
+1 , et c'est là le problème, quand il y a un article intéressant il faut pratiquement être présent a l'ouverture du magasin et le premier jours.
Je me souviens la fois qu'il y a eu le chargeur de batterie électronique de chez Top Craft a 10€ , dès l'ouverture en 1 heure de temps la palette entière était partie (comme neige au soleil).
Bon Week-End, Little jack.  

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Re: EVOLUTION MAS 36( embouchoirs /culasses )

Message  Leboulanger le Dim 16 Mar 2014, 15:54

TOMEÏ a écrit:Aller pour terminer, le jeu de douze tournevis "cornards" réglementaires pour atelier d'Armement Petit Calibre.
Ceux-ci sont du dernier modèle, les anciens ayant une forme de lame différente et le manche en bois.

En voici un exemplaire ( que j'ai loupé à la vente sur un site voisin )


Au moins vous saurez à quoi il ressemble  Idea 

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