BYF 43 zf 41

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BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Lun 03 Mar 2014, 18:55

Bonsoir à tous ,
Je profite d'un moment de calme (relatif) ,pour vous présenter mon 98k Zf 41 .
Je l'ai sorti moi même de l'armoire ou il dormais depuis 30 ans date du décés de son ancien proprietaire ......
Je n'ai par contre aucune idée de la maniére dont il était arrivé là ....
Malheureusement ,l'arme n'est pas monomatricule ,puisqu'elle est équipé d'un corps de culasse de 98A ,elle même
remontée avec des éléments de culasse 98k .Est ce possible que ce soit une réparation de "terrain" ? Est ce simplement
une bidouille de son ancien propriétaire sur une arme de prise ? Peut être que l'un d'entre vous pourra m'apporter une réponse .....
Lorsque je l'ai récupéré ,il n'avait pas de bretelle ,celle présente sur les photos est une autre "récup" ....Mais je trouve qu'ils vont
bien ensemble .... Very Happy 
Place aux photos ,je sais que certain les attendent ...  







Je vous envois la suite de suite .....  

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suite de photos

Message  Solitaire du 57 le Lun 03 Mar 2014, 19:16






La suite encore aprés ;ça fait trois que je recommence .....
J'attend vos commentaires avec impatience .  
@+ salut

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Lun 03 Mar 2014, 19:23





tous ça est un peu brouillon ,je sais ,mais j'avais commencé autrement ,et au moment d'envoyer .....plus rien ,je ne comprend pas l'anglais
mais j'ai cru comprendre que c'étais too much .....j'ai les photos de tous les marquages présents sur l'arme si cela peut intérresser ,il n'y a qu'a ...
 salut 

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Re: BYF 43 zf 41

Message  jackdaniels le Lun 03 Mar 2014, 23:58

Eh bein les Voilà les photos.

Elle sont très bien et ton arme a son histoire, c'est le principal.

A part le culasse, les autres pièces sont au numéro ou pas?, de toute façon je suis jaloux de ton rail

A bientôt

Jackdaniels

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Mar 04 Mar 2014, 07:35

Bonjour Jackdaniels , je n'avais pas pour but de te rendre jaloux ....  
Oui ,tout le reste de l'arme est intégralement au même numéro ,et il est bien évidemment dans son calibre d'origine . Very Happy 
La culasse en elle même comporte deux numéros différents ,le corps de culasse (98A) ,extracteur et percuteur sont visiblement
"fréres et soeur " ,et la "noix" du percuteur avec le drapeau de sécurité porte un autre numéro et les poinçons WWII .Ce qui m'incline à
esperer que cela peux être une réparation de "terrain" ,mais je ne sais si la pratique étais courante dans l'armée Allemande ....
Maintenant comme dirait l'eternel Chef Chaudart de l'eternel 7°Cie, "vous savez quand on recule ....." Very Happy Very Happy Very Happy 
J'essaye de poster les photos détaillées de la culasse en rentrant ce soir ,j'avais préparé mes photos dans un certain ordre pour
que le "déroulé" se calque sur un démontage et au moment d'envoyer .....plouf plouf ..... Sad Sad Sad 
Donc au lieu de retarder encore ce post ,j'ai choisi celles montrant les marquages les plus importants ,d'ou la suite un peu désordonnée....
Bonne journée
@+ salut

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Gewehr57 le Mar 04 Mar 2014, 07:56

salut 

Il est bien joli ton mauser.  

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Bijoux66 le Mar 04 Mar 2014, 14:32

Bonjour

Je ne pense pas que nous ayons affaire ici à une réparation de terrain pour expliquer la présence de cette culasse.
Si tel avait été le cas l'armurier aurait barré les numéros existant et aurait refrappé le nouveau (ou une partie).
Mais bon les 98k avec une autre culasse au numéro différent sont vraiment très très courant.

Je recherche un 98k ZF41 depuis longtemps donc si tu te sépares de celui ci fait moi signe, merci.

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Mar 04 Mar 2014, 17:14

Bonsoir Bijoux 66 ,mon Mauser n'est pas (et ne sera jamais car je suis trés conservateur  Very Happy ) à vendre ,j'ai mis ces photos uniquement dans le but de renseigner de par ses différents marquages les amateurs que cela pourrais interresser et en même temps d'essayer de découvrir ,à travers les remarques que vous voudrez tous bien faire ,l'histoire de sa fabrication (je m'interroge par exemple sur le DSH 11   41 à la base du canon ..... Shocked ) mai bien evidemment pas d'en tirer un quelconque profit ....
J'ai une photo d'une piéce qui visiblement à été changée ,sa hausse ....


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Re: BYF 43 zf 41

Message  Invité le Mar 04 Mar 2014, 17:26

Il est sympatique ton Mauser et avec un peu d'histoire qui va avec. Si j'ai un conseil "garde le".  Wink 

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Mar 04 Mar 2014, 17:27

A l'attention de Jackdaniels en particulier à qui je souhaite sincérement le coup "du Mauser dans la vieille armoire " Very Happy ,
mais également pour tous ceux qui voudront bien m'aider à comprendre l'histoire de mon fusil ,voici les photos détaillées de la culasse qui l'équipe .....







La suite de suite ....

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Mar 04 Mar 2014, 17:36

La suite des photos de la culasse ...




voilà pour la culasse ,le talon de crosse ne comporte aucun marquage la peinture rouge n'existant quasi plus ,
je mettrai aussi les photos de la crosse ,ayant une petite question à poser aux specialistes....
@+ salut 

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Invité le Mer 05 Mar 2014, 08:37

Il semble y avoir plusieurs numéros donc ce n'est pas un mono-matricule comme tu le précise mais en plus des réparations ont été effectuées en atelier. Attends les experts qui te diront bien plus que moi sur ce sujet. Simple constat ce type d'arme ne court pas les rues mais sans être très rare non plus de ce fait gardes le bien. Il est beau.  

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Mer 05 Mar 2014, 16:54

Bonsoir Carbone14 ,hé non malheureusement la culasse n'est pas la sienne d'origine ,quel dommage .... Sad 
Cette culasse provient de deux armes différentes, un 98a n° X3937 et un 98k n° X1930 .....
La planchette de hausse a été remplacé visiblement aussi ,et la queue de détente .....Je m'interroge aussi sur les marquages à la base du canon ...
Je ne m'en séparerais pas ,d'abord par ce que sa récupération a pour moi sa petite histoire ....et aussi parce que visiblement
il est plus facile de "trouver "une Zf 41 que un 98k Zf 41 .....Zf 41 dans laquelle je finirais bien un jour par investir ...
@+ salut
Merci Gewehr57 de t'interresser à cette arme ,j'ai cru comprendre au fil des postes que tu étais un fin connaisseur ....  

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Re: BYF 43 zf 41

Message  serre jean-louis le Mer 05 Mar 2014, 17:10

Bonsoir solitaire du 57 ,
bien joli Mauser que tu as là , bichonne le bien .
a oui , super la qualité de tes photos . A bientôt  salut 
JL-S .

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Mer 05 Mar 2014, 17:15

Bonsoir Jean Louis ,
merci pour le photographe ...qui est mon pére  Very Happy 
Nous avons passé une petite aprés midi à ce "jeu" là ,à courir aprés la lumiére pour essayer de faire ressortir au mieux
les différents marquages ..  
@+ salut 

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Re: BYF 43 zf 41

Message  sully le Ven 07 Mar 2014, 01:24

Et bien il y en a qui on de la chance de trouver une telle arme au fond d'une armoire.
Cepandant 2 choses m'interpellent ormis la culasse,le tenon anti-recul est monte a l'envers et la detente semblerait etre de G98
avec le poinçon imperial.
Il n'y aurait pas grand chose a changer pour le remettre en conformite d'epoque mais as-tu eut l'occasion de tirer avec?
Dans quel etat est son canon?

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Sam 08 Mar 2014, 12:16

Bonjour Sully ,merci de t'interresser à mon arme .
Le poinçon sur la détente m'avait aussi interpellé mais je n'ai pas assez de connaissances pour pouvoir l'interpreter.
Je n'ai pas touché au tenon anti recul .....
Au sujet de la culasse ,je ne comprend pas pourquoi son ancien proprio ce serait livré à un remontage façon "puzzle" alors
que trouver une culasse compléte dans l'immédiat aprés guerre ne devais pas être trés compliqué ...bien sur elle est peut être
"la" culasse compléte qu'il aurais récupérer ....dans la mesure ou mon fusil serait une arme de prise ,ou tout du moins
une neutralisation rapide sur le champ de bataille ....
J'ai bien évidemment tiré avec sans soucis ,le canon et la chambre n'étais pas miroir ,mais trente ans dans une armoire sans soins ....
Que pourrais vouloir dire le DSH 11 (code fabricant ?) et le 41 (année de fabrication?) à la base du canon ?
Merci d'avance pour l'aide que tu pourras m'apporter dans cette énigme .  
@+ salut 

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Re: BYF 43 zf 41

Message  sully le Sam 08 Mar 2014, 13:03

Peut etre que 41 c'est l'annee de fabrication du canon cepandant les marquages  et les différents poinçons qui y sont frappes dessus il y a des spécialistes qui te diront sans doute que ce sont des codes de sous-traitants ou des marquages apposes tout au long du montage de l'arme sur les chaines de fabrications.

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Invité le Sam 08 Mar 2014, 15:46

Bonjour Sully,
+1 avec toi tu a de quoi t'occuper avec les marquages de ta panoplie de Momo98.
Pour revenir au Momo 98 de notre ami Solitaire 57 je dirais rien d'exceptionnel mais quand même belle pièce vu l'état général de la bête.
En gros je pense que l'ont peux dire qu'il s'agit d'un BYF43 (Verke AG.Oberndorf a/N), au passage détail intéressant un rail coté gauche de la hausse tangentielle en vue d'un montage de lunette ZF (c'est un plus) .
Par contre détails moins "bandants" le matraquage de différents poinçons tout azimuts, frapper n'importe comment ,voir même pas sur les bonnes pièces ou au bon endroit (créant le trouble voir le doute ?), d'ailleurs a propos de doute la culasse me laisse rêveur toujours vu les N° et marquages, a savoir le levier du verrouillage "truffé" de poinçons ?
Idem concernant le marquage du canon 41, a croire que nous sommes en présence d'une base Momo BYF43 recanonner avec du 41 ?

Avis perso (qui n'engage que moi) j'ai l'impression d'être en présence d'un Momo 98 sortant d'un remontage ou reconditionnement, toujours avis perso ce qui me chagrine ce sont les marquages -poinçons qui rendent le Momo pas cohérent (exemple les marquages WaA) maintenant il se peut que je soit totalement a coté de la plaque ?
Attendons les avis experts des spécialistes du Fofo.

Pour revenir au sujet des poinçons (marques a frapper) quand tu voit que n'importe qui peux trouver sur EBay ou autres tout les poinçons du monde, a savoir plus vrai que les vrais, tu te pose certaines questions, mais cela fait malheureusement parti du jeux.

http://www.tircollection.com/t19241-le-marche-des-poincons

Bon Week-End, Little Jack  

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Re: BYF 43 zf 41

Message  sully le Sam 08 Mar 2014, 16:19

Je suis du meme avis que toi Little Jack ,son BYF43 c'est du remontage.
Je pense que de BYF il n'y a que le boitier ,le corps de hausse ,le canon vient d'un autre le support guidon également avec son WaA280 alors que toute les pièces devrait etre en WaA135.
Mais il est surement issus d'un remontage d'epoque d'arsenal militaire Allemand.On voit bien les N° barres comme il se fesait en arsenal.
Pour moi c'est un beau momo comme je les aime,il suffit d'y remettre une culasse de 98k et ma foi si il tire bien et que le canon est bon que demander au peuple.
Il m'est arrive de reconstruire completement des 98k avec des pièces venant de ci et de la et je me suis toujours fait plaisir.
Des Mauser de grenier comme ça je veux bien en trouver tous les jours pour ajouter a ma collection.
Quand au vendeurs de faux poinçons ça fait tres longtemps qu'il y en a mais je ne vois pas l'interret a moins d'etre commerçant et de faire du faux.......

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Invité le Sam 08 Mar 2014, 17:08

sully
Pour moi c'est un beau momo comme je les aime,il suffit d'y remettre une culasse de 98k et ma foi si il tire bien et que le canon est bon que demander au peuple.
Il m'est arrive de reconstruire completement des 98k avec des pièces venant de ci et de la et je me suis toujours fait plaisir.
Des Mauser de grenier comme ça je veux bien en trouver tous les jours pour ajouter a ma collection.


______________________________________________________________________________________________
Re-Bonjour Sully,
+1000 avec toi,
l'important est que le Momo de l'ami Solitaire57 me parait propre, reste a voir l'ensemble fonctionnement mécanique (culasse) et l'état intérieur du canon, pour le reste il prendra le même plaisir, voir peut être plus car il n'aura aucun scrupules pour le faire chanter.
Pour moi ce Momo pour un tireur est parfait, par contre il est vrai que pour un collectionneur là il a tout faux, mais il faut savoir ce que l'on veut.
Maintenant que ce soit une arme de grenier, ou acheter officiellement chez un armurier (pignon sur rue) là aussi il y a a boire et a manger, et je sais de quoi je parle.
Cela me rappelle ma fin d'année 2013, voulant me faire plaisir pour Noel avec un soit disant beau Momo 98 (No Comment) comme dit l'autre "Chat échaudé craint l'eau froide"

http://www.tircollection.com/t18344-vos-cadeaux-de-noel

Défense de rire , j'ai failli avoir chaud aux fesses, je reviens de loin.

A+, Little Jack  

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Dim 09 Mar 2014, 08:27

Bonjour Sully et littlejack ,
Merci de vos avis éclairés sur mon fusil ,vous confirmez ce que je pensais ,à savoir un reconditionnement de mon fusil au cours de sa courte vie dans l'armée Allemande .Construit vraisemblablement en Octobre /novembre 43 ,il a été ramassé (tout aussi vraisemblablement ) en novembre 44 (libération de la région) .Depuis il n'a jamais quitté son armoire ,sauf éventuellement lors des fêtes de nouvel an pour "aboyer" en l'air ....Son armoire étant situé dans la plus raze des campagnes ,je suis prêt a parier tous ce que je posséde qu'il est aujourd'hui tel qu'il étais en novembre 44 .Je comprend vos interrogations face à certaines incohérences de marquages ,mais il me semble avoir lu au fil de différents post que les appros des chaînes de montages étaient parfois un peu "tortueux" .Ceci expliquerait-il cela ? Je vais faire comme l'expliquer Feder (l'une ,si ce n'est La référence   ) une fiche reprenant tous les poinçons et marquages pour tenter de les identifier .Cela me donnera peut être ensuite quelque pistes à suivre ?
Merci encore pour votre aide ,bon dimanche .
@+ salut 

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Lun 10 Mar 2014, 18:31

Bonsoir à tous ,
Comme annonçé ,les photos des marquages de la crosse







La question que je me pose concerne la lettre "o" et la lettre "k" au niveau du passant de bretelle ...
Si quelqu'un connais ,qu'il en soit remercier grandement par avance .....
Par comparaison avec un autre 98k BYF ,le "k" ne correspond pas au "k" de sa série ....
Merci pour votre aide ,
Bonne soirée
@+ salut
Impressionné par le rendu du 98k de Jean Louis ,j'ai nettoyé avec la même méthode ma crosse et son numero de série
ressort maintenant beaucoup mieux....  Very Happy Very Happy Very Happy 

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Re: BYF 43 zf 41

Message  sully le Lun 10 Mar 2014, 19:50

Bonsoir solitaire 57.
Tu arrives a lire le WaA sous l'aigle? on dirait 26

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Re: BYF 43 zf 41

Message  Solitaire du 57 le Lun 10 Mar 2014, 20:56

Bonsoir Sully ,
La photo ne rend pas bien ,c'est WAa 135 sans erreur possible ...
@+ salut 

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