outil rechargement smidt rubin gp 90

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outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  cerbere le Mer 19 Fév 2014, 09:56

bonjour a tous une fois de plus j'ai craqué sur un calibre a la con....
j'ai obtenu un shmidt rubin en calibre 7.5x53.5 GP90 de 1889
j'ai deux questions
1- peut on mettre les cartouches partisan 7.5x55 swiss, pur ou en raccourcissant?
2- quel outil dois-je prendre pour ce calibre? il n'existe que le 7.5x55 swiss est ce que cela convient?
merci a tous de m'éclairer.

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  yaya1er le Mer 19 Fév 2014, 10:13

J'attends le résultat de tes expérimentations  salut 

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Michel gaschen le Mer 19 Fév 2014, 10:16

W
Regarde le post assez récent de Jean - Louis ( calibre help me please)

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  cerbere le Mer 19 Fév 2014, 10:33

alors je lis qu'il ne faut pas tirer la cartouche actuel sur le gp90 a cause des tenons qui ne tiendraient pas longtemps....
alors je fais comment? l'arme est elle inutilisable?
puis je mettre des cartouches actuels en 7.55 swiss en ne chargeant qu'a 0.90 de A0? la charge serait moins violente pour les tenons qu'en pensez vous?

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  yaya1er le Mer 19 Fév 2014, 11:25

La douille de la GP11 est plus longue de 1,5 mm.

Ca rentre?  scratch 

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  cerbere le Mer 19 Fév 2014, 12:24

ben..faudrait que je trouve les cotes des 2 cartouches pour comparer...si c'est juste le collet c'est pas très grave ca se raccourci mais si c'est l'épaulement...je sais pas justement je pose la question.....
et en ce qui concerne l'outil de rechargement???
le fusil m'est livré avec la bayo au même numéro et 50 cartouches d'origine mais percutées....

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  yaya1er le Mer 19 Fév 2014, 12:52

Attendons Baccardi et Jef. Ils doivent savoir.
Garde bien tes étuis GP90, quitte à réamorcer en Berdan...

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Stalingrad0243 le Mer 19 Fév 2014, 13:10

Comme citer dans les post plus récents:

Le schmidt Rubin 1889 mange de la GP1890

La GP11 n'est employée qu'avec l'arrivée du fusil d'infanterie et autre de la même famille.



Attention de ne pas confondre les deux sinon 

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  cerbere le Mer 19 Fév 2014, 13:57

la différence entre les deux je pense avoir saisi je ne vais pas m'amuser.....
mais alors ou trouver le jeu d'outil pour le 7.5x53.5? merci

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Baccardi le Mer 19 Fév 2014, 14:12

yaya1er a écrit:Attendons Baccardi et Jef. Ils doivent savoir.
Garde bien tes étuis GP90, quitte à réamorcer en Berdan...

C'est beaucoup trop d'honneur  Embarassed 
N'étant pas rechargeur, je ne me suis pas vraiment posé la question. Si tu me laissés un peu de temps, je dois pouvoir trouver des quotes, mais je n'ai pas ce qu'il faut sous la main.  Shocked 


(jef au secours !!!  affraid )

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Ben...

Message  Jef.ch le Mer 19 Fév 2014, 14:23

... je ne recharge pas non plus. Mais on a déjà dit et écrit 50 fois qu'un mq89 mange de la GP1890, et surtout pas de la GP11.

Personnellement je ne tire pas autre chose que de la GP11 dans des mq31 ou Fass57 -lorsque je me laisse aller à tirer un peu à l'arme longue-, mes 89 sont des armes de collection.

Certains ont fait toutes sortes de tests de rechargement pour la GP1890 (attention aux variantes...), gogol et wiki vous donneront les bases. Le reste est disponible partout dans des forums de ce type.

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-collectionne-les-armes-longues-mais-tire-à-l'arme-de-poing...   

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Stalingrad0243 le Mer 19 Fév 2014, 14:26

Jean louis a fait un superbe sujet la dessus

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Invité le Mer 19 Fév 2014, 15:10

Un 1889 chambre la GP11, mais comme dit plus haut il ne faut pas la tirer. Il me semble que cette éventualité n'était prévue qu'en cas d'extrême urgence en Helvétie. Nos camarades suisses infirmeront ou confirmeront cette hypothèse.

Pour recharger de la GP90: balle plomb, étuis de 7,5x55 retaillés et JO de 7,5x55 (voire de 30-284) les bonnes doses de la bonne poudre et feu patate! J'ai ça qque part mais comme je n'ai pas encore sorti mon 89, je n'ai pas encore fait de cartouches.

Heureuse coïncidence, j'ai reçu ce midi un clip de GP90, j'ai donc les cotes sous la main Wink  Dès que j'ai 5 minutes je les mesure, mais là j'ai piscine (nan, nan, ne riez pas c'est vrai Twisted Evil )

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  cerbere le Mer 19 Fév 2014, 16:19

tackdriver une fois de plus tu es formidable....
tu as répondu a la question jeu d'outil.....
pense tu que 0.90 de A0 cela conviendrait? le but est une fois de plus d'essayer sans bourriner en charge et non pas de faire des points.

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Invité le Mer 19 Fév 2014, 17:58

Perso c'est une charge que j'envisageais, je pense partir de 0,90g de A0 derrière une balle coulée + GC et monter jusque 1g avec une incrémentation de 0,1g.
Mais on verra ça plus tard car j'ai 2 autres projets en cours Wink

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  cerbere le Mer 19 Fév 2014, 18:11

je te remerci pour ces infos tackdriver en plomb tu metrais quoi du 308/311 plomb avec gc??

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Invité le Mer 19 Fév 2014, 18:15

J'ai prévu des .308, pour le poids je te dis ça tout à l'heure Wink

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  ducat78 le Mer 19 Fév 2014, 19:47

Bonsoir,

donnée à prendre en compte:

les Schmidt Rubin 1889 ont des canons mesurant .310 en fond de rayure.

En effet sa  munition d'origine, la GP90, était constitué d'un projectile de 213grs avec une chemise en fer et du coup patché à l'ancienne. Son diamètre totale est de .321 avec l'épaisseur de papier.

Donc une ogive de .308 passera, maintenant reste à voir si la précision sera au rdv.

Vos tests avec des ogives en .308 permettront de se faire une opinion sur ce point.

A+ 

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Mezigot le Mer 19 Fév 2014, 22:52

La GP90/23 possede une balle cylindro-ogivale de 190 grs faisant aux alentours de 7,80 mm de diametre.  Comme le montrent les photos ci-jointes, elle prend bien les rayures tant par gonflement par inertie que par la deformation due au pleins des rayures.




Pour le JO voici la reference:



Le secret reside dans le graissage annulaire du collet (Fettring) pour eviter tout jeu  de ce cote.

Pour fins d'illustrations, de G a D, Pseudo-GP11 de mon cru (enfoncement regle pour Mq-31), Pseudo GP90/23 a balle de 200 grs, Idem a balle de 180 grs.



 

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  ducat78 le Jeu 20 Fév 2014, 07:26

Bonjour Mézigot,

si je n'avais aucun doute de la prise des rayures .310 dans un projectile de .308, c'était surtout au niveau du vent (espace entre fond de rayure et projectile) et de ses éventuels effets que je me posais ces questions.

Tu as donc apporté la réponse pour la "V3" de la GP90 au projectile chemisé au cal 7,80mm, mais suffisant "déformable" pour assurer une bonne étanchéité par gonflement à fond de rayure.

Sinon pour les GP90 de ton cru, si j'ai bien compris, le graissage annulaire assure l'étanchéité à fond de rayure pour les projectiles modernes moins "déformables" que celui de la GP90/23.  
C'est bien cela ??

Et pour répondre à ma question concernant la précision de ces GP90 avec projectiles modernes de cal .308, cela donne quoi à 100m ou plus ?

Qu'elles sont les différences en cibles que tu as observées selon la présence ou non du graissage annulaire ?

Un grand merci pour tes informations et celles à venir  salut 

A+ 

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Invité le Jeu 20 Fév 2014, 09:15

Mes remarques pour faire avancer le schmiblick:

- je JO idoine pour la GP90 n'est pas facilement trouvable sur le vieux continent, néanmoins avec l'internet cela est devenu jouable. My $.02: pas la peine de s'emm.... celui en 7,5x55 fait très bien l'affaire (pas encore essayé personnellement mais dans mon club les possesseurs d'un 89 l'utilisent et ça marche bien)
- merci pour tes précisions Mézigot. Comme dit plus haut, j'ai reçu hier un clip de GP90 et j'ai bien qu'elles étaient patchées. En tout cas il est bon de savoir qu'en .308 ça ira (mais là encore je ne fais que rapporter ce que j'ai vu au club). Des balles plomb en 308 ont donné de bons groupements. Néanmoins les canons de cette époque peuvent avoir des cotes internes légèrement différentes d'une arme à l'autre. Donc à voir.
- justement je reviens sur tes GP90/23 "homemade": ici la pratique veut qu'on réduise le choix des balles à des modèles coulés. Alors que tu utilises de la blindée, le gonflement a donc l'air d'être satisfaisant?

Humm......vous me donnez envie de ressortir l'cane à l'pêche suisse.... 

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  cerbere le Jeu 20 Fév 2014, 11:15

parfait merci a tous
pour le jeu d'outil j'ai commandé celui du 7.5x55 pour 30 euros...
et pour les ogives je peux avoir ca en 308 ou 309
75 ogives balles arrondies 187 grains cal 308 (ou .309) plomb durci avec Gas-Check
je n'attend plus que la bete qui arrivera d'ici une bonne semaine, bayo fusil même numéro impatient de le voir et d'essayer...

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  Michel gaschen le Jeu 20 Fév 2014, 14:03

Bravo c est magnifique! Malheureusement ces vieux 89 ne parlent plus en suisse ,donc ça fait plaisir de voir que ce n est pas le cas partout !salutations

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  feder504 le Jeu 20 Fév 2014, 16:09

ducat78 a écrit:En effet sa  munition d'origine, la GP90, était constitué d'un projectile de 213grs avec une chemise en fer et du coup patché à l'ancienne. Son diamètre totale est de .321 avec l'épaisseur de papier.

Sur la GP 90, seule la pointe est chemisée ... 
Sous le calepin, le plomb est nu, d'où la bonne prise de rayures.

J'en ai une en collection (marquage : P (6h) 10 (10h) 92 (2h), amorce sertie par 2 poinçons opposés).

A+

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Re: outil rechargement smidt rubin gp 90

Message  feder504 le Jeu 20 Fév 2014, 16:45

J'oubliais ...

Ne suivez pas à la lettre (et surtout à l'image ...) les conseils de Joe Poyer* pour approvisionner vos 89 ...!

L'excès de consommation de liquides issus de la distillation titrant 40° et plus mène à l'erreur, celle-ci, bien que pas trop grave, nuit au sérieux que le lecteur est en droit d'attendre de la doc ...



* "Swiss Magazine Loading Rifles 1869 to 1958", par Joe Poyer (North Cape Publications, 2003)

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