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Message  Mezigot le Jeu 27 Fév 2014, 22:37

veflat a écrit:toi t'as pas lu le post a fond ...   sinon tu dirais pas tant de betises  clown 

Mais si, j'ai tout lu, celui avec les tof et la semoule par dessus la charge duplexe PN et je n'ai rien critique, meme si pour moi, le couscous, ca va dans l'assiette, pas dans les cartouches. C'est l'autre post qui parle de vide sideral, de A0 et dans la meme veine de PN dans le fond. Suspect  Pense au pov' debutants qui lisent ca, puis qui vont nous duplexer 1 g de PNF2 avec 1,2 g de A0, ou tasser 1 g de PNF2 dans le fond avec un vide sideral au-dessus. C'est des coups a se faire peter le caisson! affraid 

J'dis ca, j'dis rien...

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Message  Invité le Ven 28 Fév 2014, 04:01

 Shocked 

c'est pas faux j'avais pas vu ça comme ça  Idea 

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Message  turbine le Ven 28 Fév 2014, 10:06

Mezigot a écrit:
veflat a écrit:toi t'as pas lu le post a fond ...   sinon tu dirais pas tant de betises  clown 


Mais si, j'ai tout lu, celui avec les tof et la semoule par dessus la charge duplexe PN et je n'ai rien critique, meme si pour moi, le couscous, ca va dans l'assiette, pas dans les cartouches.  C'est l'autre post qui parle de vide sideral, de A0 et dans la meme veine de PN dans le fond. Suspect   Pense au pov' debutants qui lisent ca, puis qui vont nous duplexer 1 g de PNF2 avec 1,2 g de A0, ou tasser 1 g de PNF2 dans le fond avec un vide sideral au-dessus.  C'est des coups a se faire peter le caisson! affraid 

J'dis ca, j'dis rien...

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il ne faut pas confondre discutions entre rechargeurs expérimentés et table de rechargement officielle.
Dans le rechargement , l'interprétation n'a que peu de place si on veut rester vivant .

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Message  Invité le Ven 28 Fév 2014, 21:17

voici enfin les cartouches realisées a partir des étuis de cartouches magtech cal 24 reformées .
celles ci on été mises a longueur des étuis d'origine et repassées dans l'outil rcbs.
elles sont maintenant parfaites.
voici la cartouche finie ici a droite , pour comparaison avec a gauche une cartouche kynoch , et au centre une cartouche realisée avec un étuis NDFS comme on peu le voir, l'illusion est parfaite, bravo m'sieur turbine  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 2863987946 

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bien sur la capaçité etant un peu plus importante,j'ai du passer a deux grammes de semoule et une bourre de feutre graissé de 8 mm,sinon,charge identique.

on se revoit apres la séance de tir avec le compte rendu  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113   salut 

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Message  Jean Louis le Sam 01 Mar 2014, 21:46

J'adore ce Monsieur Veflat, si a plus forte raison il est jeune, les vieux tireurs c'est bien mais vive la jeunesse d'esprit.
C'est un plaisir de voir ces commentaires, il faut quand même dire que le travail est difficile, pénibles, long, parfois désespérant que de réaliser un tel projectile.

Que dire, courage et persévérance.

Il faut reconnaitre que ce 577/450 est quand même une drôle de cartouche qui donne effectivement  "ce fameux coup de pied de cheval"

5 tirs de 577 font plus d'effets sur un pas de tir que 3 chargeurs de calibre moderne. j'aime ce tir pour ça aussi, l'effet surprise.

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Message  Invité le Jeu 06 Mar 2014, 11:03

merci pour les compliments m'sieur J louis , concernant la difference d'age , elle n'est pas tres élevée entre nous , je fete mon demis siecle cette année , et pour la jeunesse d'esprit , je pense que tu peux donner des leçons a tout le monde ici  Wink 

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Message  BM0847 le Jeu 06 Mar 2014, 13:03

Bonjour a tous & toutes,

J'ai eu un MH il y a quelques années, et pour ceux qui veulent s'amuser avec cette arme sans trop faire de dégats (épaule et etuis), je rechargeais avec des Billes plombs en .458 , charge 40 grains distance 50 M dans C50 et c'était pas mal du tout.
Depuis j'ai revendu tout le matériel + arme.
A Propos savez-vous que cette arme avait une particularité, qui est lorsque le militaire montait de garde, il avait une cartouche dans la culasse et levier abaissé (= sécurité) mais au cas ou , une pression sur la queue de détente = le levier remonte automatiquement et le coup part..............

Cdlt salut 
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Message  Invité le Ven 07 Mar 2014, 12:04

merci pour ta participation bm0847 , ça fait une solution pour du tir reduit.
perso, je voulais une cartouche pour essayer a 100 metres et qui donne des sensations proches de celles d'origine, mais j'y vais prudemment et 77 grains pour commençer me semblent raisonnable.
je vais essayer ça cet apres midi  pale 

a tout a l'heure  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113 

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Message  calou02 le Ven 07 Mar 2014, 21:46

veflat a écrit:merci pour ta participation bm0847 , ça fait une solution pour du tir reduit.
perso, je voulais une cartouche pour essayer a 100 metres et qui donne des sensations proches de celles d'origine, mais j'y vais prudemment et 77 grains pour commençer  me semblent raisonnable.
je vais essayer ça cet apres midi  pale 

a tout a l'heure  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113 





il a écrit cela à 12h04 , il a dit à tout à l'heure, il est 21h45 et plus de nouvelles..... Sad Sad Sad 

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Message  Invité le Ven 07 Mar 2014, 22:37


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Message  DM92 le Lun 05 Mai 2014, 18:36

Invité a écrit:nous sommes plusieurs sur ce forum a posseder un martini henry, et  a l'utiliser au stand ou comme moi, en mourir d'envie.
ce type de cartouche n'est pas simple a realiser et mettre en commun ses expériences me semble utile.
je suis sur le point d'avoir réunis  tout les ingrédients nécessaires ,mais tirer avec ce fusil se merite,il faut se fabriquer pas mal de choses et bien se renseigner , j'ouvre donc ce post, et en temps reel, je posterai l'avancement de mes essais, n'hesitez pas a donner vos recettes secretes  on est entre nous.  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 942193 

j'ai donc un jeu d'outils et ce qui me manquait depuis le debut, l'adaptateur en 1 pouce par 14 filets pour le monter sur la presse.

recharger le 577/450 martini henry - Page 2 Dscn2012

des étuis NDFS (tournés ?) fournis par un éminent membre du forum  volontaire 1870 je les ai recalibrés ...recalibré   Shocked   un truc d'homme, j'ai cru que la table allait basculer  clown

et des étuis formés a partir d'étuis de cal 24 par l'amis turbine que je remercie encore ici 

ainsi que jbmcd qui m'a fabriqué le trimmer  pour mettre ceux-ci a dimension:

recharger le 577/450 martini henry - Page 2 Img_0010


je me suis fabriqué une petite boite pour ranger les cartouches, vu la taille,je n'ai rien trouvé dans le commerce

recharger le 577/450 martini henry - Page 2 Dscn2418

pour les ogives j'ai un moule que voici;

recharger le 577/450 martini henry - Page 2 Dscn2013

pour l'instant,je suis en train de m'équiper pour couler mes ogives mais je ne l'ai jamais fait,pour commencer, je me suis procuré  des balles toutes faites sorties du moule lynx  410 grains longueur 1 pouce cal 457 j'en ai pris un une partie en plomb pur et une partie en plomb durçi,que me conseillez vous ?

recharger le 577/450 martini henry - Page 2 Dscn2423

pour charger mes étuis confection d'un drop tube;

recharger le 577/450 martini henry - Page 2 Dscn2421

et le plateau de rechargement, ce sera celui-ci

recharger le 577/450 martini henry - Page 2 Dscn2424

la suite bientôt  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113 


Les étuis NDFS sont à proscrire, car ils sont TRES TRES durs à recalibrer !!! il faut "recuire " les collets tous les 2 tirs !!

Je prefère de tres loin les douilles laiton de calibre .24 achetées chez Bufallo Arms, et mises en forme, par notre ami Turbine, qui fait çà tres bien , avec peu de dechets = collet pliés !

Sinon j'avais aussi commandé chez Kynoch, en Angleterre, 50 douilles à amorçage Boxer, mais le prix unitaire est  affraid  affraid  affraid 

Sinon les éléments de rechargement sont connus, mais ce qui fait la precision en cibles c'est l'adéquation diamètre de la balle, graisée ou calepinée, avec le diamètre du canon, et l'utilisation d'une graisse appropriée à la poudre noire !!!

Car le diamètre moyen du canon d'un MK III est en moyenne de .465, alors que le diametre d'un canon de MK IV est plus proche de .470 / .472 !!!

Voila ma contribution à ce sujet TRES interessant et fertile en progrès de rechargement de ce calibre Puissant

 salut  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113  salut  salut
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Message  DM92 le Mer 07 Mai 2014, 15:14

Mezigot a écrit:De memoire, l'alliage d'origine est du 12:1 Pb:Sn.  Pour faire durer le collet, recuit obligatoire a chaque rechargement.
 recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113 


Le recuit n'est pas obligatoire tous les fois, pour preuve, je tire avec des douilles de 24 en laiton reformées par " turbine ", qui ont au moins 5 tirs, pas faibles !, eh bien aucun collet n'est fendu !!!

Par contre, je vais faire un recuit  de ces douilles , pour en garder le plus de douilles possibles de ce calibre, assez puissant !!

 recharger le 577/450 martini henry - Page 2 3361380237  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 3361380237  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 3361380237
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Message  Mezigot le Jeu 08 Mai 2014, 16:31

J'ai du oublier de preciser que c'est sur des etuis NDFS tournes, donc bien plus suceptibles de fendre en l'absence de recuit.  Les Magtech (laiton etire) supporterons quleques tirs sans recuit.  Idem pour le .577 Snider.
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Message  DM92 le Jeu 08 Mai 2014, 17:44

Mezigot a écrit:J'ai du oublier de preciser que c'est sur des etuis NDFS tournes, donc bien plus suceptibles de fendre en l'absence de recuit.  Les Magtech (laiton etire) supporterons quleques tirs sans recuit.  Idem pour le .577 Snider.
 recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113


Bonjour Mézigot,

J'avais eu des étuis NDFS, mais j'ai eu beaucoup de problèmes à les recalibrer, même avec recuit des collets à chaque tirs, mais je les revendus , pour ne garder que les étuis Magtech, qui sont SUPER !!

Pour le tir au Snider, je n'ai pas eu ce problème !!!

Bons Tirs à Tous

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Message  Mezigot le Ven 09 Mai 2014, 16:17

DM92 a écrit:

Bonjour Mézigot,

J'avais eu des étuis NDFS, mais j'ai eu beaucoup de problèmes à les recalibrer, même avec recuit des collets à chaque tirs, mais je les revendus , pour ne garder que les étuis Magtech, qui sont SUPER !!

Pour le tir au Snider, je n'ai pas eu ce problème !!!

Bons Tirs à Tous

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Bonjour DM92

Pour le Snider, j'avais quelques etuis tournes LYNX-HR sans marquages, tres epais, tres dur, et qui fendaient systematiquement sans recuit.  Les NDFS qui tenaient 2-3 rechargement sans recuits et des CBC (rachetes par Magtech) en Berdan qui une fois passes par les recuits de formage, ne bronchaient pas en 5 rechargement.

Je vais finir pas passer une bonne commande de Magtech un de ces 4.

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Message  Zblot le Ven 09 Mai 2014, 17:42

Bonsoir,

Ma modeste contribution :
Dans mon Mk IV je ne tire plus de cartouches chargées à la poudre noire. Je sais, hérésie mais le nettoyage de toutes ces crasses de tir me gonf.. un peu et mon épouse râle car je salis quelque peu à chaque nettoyage.
J'ai opté depuis longtemps à la PSF.

Ma recette:
Étuis NDFS et Bertram avec collet recuit après un tir sur deux,
1,1 gramme de A0 et bourre de kapok vu la taille de l'étui,
Une ogive de 340 grains en plomb durci avec 5% d'antimoine, calibrée à 457 et aloxée.

Resultat ?
Hormis le recul et le bruit caractéristique de la poudre noire, en cible c'est du pareil au même c'est à dire parfait !
Autre avantage, mes étuis sont moins fragilisés et durent plus longtemps. Avec les NDFS plus aucune casse même !

Voilà bons tirs
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Message  labrocante37 le Ven 09 Mai 2014, 19:22

salut  salut  salut à tous

 Idea 
Pour recharger du .577-450 M-H c'est simple
un moule ici R C B S ref:57923 ce qui donne .468  480grains chez Midway France
il en existe un autre R C B S en custom même diamètre même poids mais pas le même nez aussi cher j'aurais je pense la référence ce week end
-1grammes de suisse N°1
-4,5 grammes de suisse N°4
-Complément semoule
-Grease cookie 3 mm entre deux rondelles carton cible
-Balle graissée
Le montage étant effectué yapuka ,à pluche

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Message  turbine le Ven 09 Mai 2014, 20:27

ouai
ça c'est sur c'est du montage , c'est rien de le dire.

ma recette :
étuis à 59 mm magtech 24ga  reformé par mes soins
balle du moule lee 459 500 2R élargi à 470 et raboté pour  arriver à 480gr.
1,3 gramme de AO bourrage dacron
balle enfoncé jusqu au début de l'épaulement sans saillir dans l'étuis , pas de sertissage.

et pan dans le mil

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Message  DM92 le Ven 09 Mai 2014, 21:34

Zblot a écrit:Bonsoir,

Ma modeste contribution :
Dans mon Mk IV je ne tire plus de cartouches chargées à la poudre noire. Je sais, hérésie mais le nettoyage de toutes ces crasses de tir me gonf.. un peu et mon épouse râle car je salis quelque peu à chaque nettoyage.
J'ai opté depuis longtemps à la PSF.

Ma recette:
Étuis NDFS et Bertram avec collet recuit après un tir sur deux,
1,1 gramme de A0 et bourre de kapok vu la taille de l'étui,
Une ogive de 340 grains en plomb durci avec 5% d'antimoine, calibrée à 457 et aloxée.

Resultat ?
Hormis le recul et le bruit caractéristique de la poudre noire, en cible c'est du pareil au même c'est à dire parfait !
Autre avantage, mes étuis sont moins fragilisés et durent plus longtemps. Avec les NDFS plus aucune casse même !

Voilà bons tirs


Bonjour Zblot,

Pour ton chargement en PSF, je suis quasimment au même chargement = 1,20 gramme de A0 !
Par contre pour le diamètre de tes balles; elles font normalement .465, donc tes balles en .457, c'est un peu faible !!, essaie de leur donner 2 à tours de téflon de plomberie, pour obtenir ce diamère de .465 / .467 !!!

Et c'est tres précis !!!

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Message  DM92 le Ven 09 Mai 2014, 21:40

labrocante37 a écrit:salut  salut  salut à tous

 Idea 
Pour recharger du .577-450 M-H c'est simple
un moule ici R C B S ref:57923 ce qui donne .468  480grains chez Midway France
il en existe un autre R C B S en custom même diamètre même poids mais pas le même nez aussi cher j'aurais je pense la référence ce week end
-1grammes de suisse N°1
-4,5 grammes de suisse N°4
-Complément semoule
-Grease cookie 3 mm entre deux rondelles carton cible
-Balle graissée
Le montage étant effectué yapuka ,à pluche


 recharger le 577/450 martini henry - Page 2 3361380237  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 3361380237  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 3361380237  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 3361380237 , mais surtout NE LAISSER d4air au dessus de lq PN

 recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113  recharger le 577/450 martini henry - Page 2 72113
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Message  DM92 le Ven 09 Mai 2014, 21:46

turbine a écrit:ouai
ça c'est sur c'est du montage , c'est rien de le dire.

ma recette :
étuis à 59 mm magtech 24ga  reformé par mes soins
balle du moule lee 459 500 2R élargi à 470 et raboté pour  arriver à 480gr.
1,3 gramme de AO bourrage dacron
balle enfoncé jusqu au début de l'épaulement sans saillir dans l'étuis , pas de sertissage.

et pan dans le mil


Tu ne graisse pas tes balles '

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Message  turbine le Sam 10 Mai 2014, 09:32

oui à l'alox au doigt dans les gorges.

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Message  DM92 le Sam 10 Mai 2014, 10:33

turbine a écrit:oui à l'alox au doigt dans les gorges.


Bonjour,
En PSF c'est admissible, par contre en PN, c'est totalement à rejeter, car il y a un emplombage important du canon !!

Je l'ai vécu, c'est pour cela que j"en parle !!! Sinon les douilles de 24 reformées par "turbine", je les recommande (sans publicité !)

Et pour bien grouper  ses balles en cible, il est imperatif de mettre ses balles plomb au diamètre de fond de rayures du canon , en sachant que les MK II et MK III sont en .465, alors que les MK IV sont en .469 / .472

Bufallo Arms, vend un moule spécifique pour MH, en .469, qui est super bien fini !!

Allez Bons Tirs avec ces beaux fusils, dont on trouve facilement les pièces detachées !!

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Message  deGuers le Sam 10 Mai 2014, 14:27

Zblot a écrit:Bonsoir,

Ma modeste contribution :
Dans mon Mk IV je ne tire plus de cartouches chargées à la poudre noire. Je sais, hérésie mais le nettoyage de toutes ces crasses de tir me gonf.. un peu et mon épouse râle car je salis quelque peu à chaque nettoyage.
J'ai opté depuis longtemps à la PSF.

Ma recette:
Étuis NDFS et Bertram avec collet recuit après un tir sur deux,
1,1 gramme de A0 et bourre de kapok vu la taille de l'étui,
Une ogive de 340 grains en plomb durci avec 5% d'antimoine, calibrée à 457 et aloxée.

Resultat ?
Hormis le recul et le bruit caractéristique de la poudre noire, en cible c'est du pareil au même c'est à dire parfait !
Autre avantage, mes étuis sont moins fragilisés et durent plus longtemps. Avec les NDFS plus aucune casse même !

Voilà bons tirs

Tu veux parler de 5 % d'étain et non d'antimoine je suppose .
L'antimoine oui , mais pas pour durcir l'aloi .

deGuers
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Message  Zblot le Sam 10 Mai 2014, 17:35

deGuers a écrit:
Zblot a écrit:

Tu veux parler de 5 % d'étain et non d'antimoine je suppose .
L'antimoine oui , mais pas pour durcir l'aloi .

Bonsoir,
Si je mets bien de l'antimoine dans mon plomb. Cela ne durcit pas le mélange ???
 scratch 
Si non, je me complique la vie depuis trop longtemps ....
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