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Message  MAX KLEIN le Sam 08 Fév 2014, 17:08

Bonjour,

Je recherche information à propos de cette BROWNING FN AUTO TAKE DOWN CALIBRE 22 LR pre WW2, merci des contributions.

Son histoire, son usage, un descriptif technique?



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Message  CLOSDELIF le Sam 08 Fév 2014, 19:02

Brevet de John Moses Browning, présenté par la FN dès 1914, mais réellement produite qu'après la WWI.
Ce brevet , est aussi produit par Remington sous le nom de "Model 24"
Il est toujours possible de s'en procurer semble t-il au "Custom Shop" de la FN....Mais en finition de luxe et pour très cher.....
C'est une carabine de loisir précise et extrêmement fiable, mais d'une très grande finesse et légèreté.

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Message  MAX KLEIN le Sam 08 Fév 2014, 19:10

On m'indique que c'est un modèle réalisé juste avant la guerre, quel est son nom, sa capacité de chargement et sa précision sans lunette à 50 ou 100 mètres.

Comment fonctionne le "take down" ? Je n'ai pas trouvé sur le net des éléments sur cette production à l'époque 5photos, illustrations).

Dans un bel état, quel prix te semble correct ?

Merci encore une fois de ton aide

Bonne soirée

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Message  CLOSDELIF le Sam 08 Fév 2014, 19:22

Elle n'a pas de nom spécifique.....
Le TD est par séparation du canon de la carcasse avec un petit verrou et rattrapage de jeu.
Je ne suis plus trop sûr de la capacité....Environ une dizaine de cps dans la crosse....
La précision dépend du tireur et de l'adéquation canon/munition
L'arme est en catégorie "B" en France et vaut à peu près le pris d'une Unique X 51 dont elle était la concurrente directe....à savoir dans les 250 euros en TBE et finition de base non gravée.

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Message  MAX KLEIN le Sam 08 Fév 2014, 19:27

Merci, celle que j'ai en photo et en proposition de vente me semble belle ? Quel prix à offrir au vendeur pour ne pas être déconnant et correct; elle a visiblement très peu servie ?

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Message  CLOSDELIF le Sam 08 Fév 2014, 19:39

Je viens de te le dire.... Idea 

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Message  MAX KLEIN le Sam 08 Fév 2014, 19:47

Pardonnes moi , j'ai trouvé ce prix de 250 euros bas, existe-il un site ou armurier pour en voir une à ce tarif ?

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Message  Invité le Dim 09 Fév 2014, 09:20

Bonjour Max,
Aujourd'hui c'est le jour "J" essais de la ES340N , sans connaitre le résultat, d'avance je peux m'avancer pour dire que tu aura pris ton plaisir.
J'ai bien reçu ton MP mais étrangement je suis toujours coincé avec les MP, je reçois mais je ne peux pas renvoyer ou répondre ?

Par contre pour la carabine FN Browning très honnêtement je ne connait pas, tout ce que je peux te dire c'est que certains la trouve sublime et d'autres là trouve "fragile" du a son système démontable "take down".
La plupart des fabricants d'arme ont tatillonner le système "take Down" (démontable).
Pour revenir a Browning de mémoire il y a celle que tu a vu, il y a aussi le modèle dit "trombone" (a pompe) et même le modèle avec levier de sous garde ces trois modèles ont été en versions "take down".

Difficile de parler d'une chose que l'on ne connait pas ou que l'on a pas eu ?
Stupidement (sans connaitre) j'aurais certains aprioris concernant le système "take down" malgré que le système "take down" a été réaliser sur des carabines de plus fort calibre ?
Reste a savoir si l'argument de fragilité du système "take down" est bien fonder ou justifier ? voir réel ou supposé?.

Personnellement je n'ai jamais trop bien compris l'intérêt ou l'avantage du système "take down" sur une arme (a part pour le transport et encore ?).

Attendons l'avis pertinent de propriétaires d'armes avec le système "take down"

Concernant le prix, du fait que je suis complètement a coté de la plaque, a chaque fois je tombe sur le " cul ", cela dit vu l'inflation galopante des prix sur n'importe quelle "pétoire" moi je serais un peu plus généreux que l'ami Closdelif, je dirais bien le double disons une fourchette de 500/600€ bien sur dans un état rutilant (style ta Mauser ES340) sans pour cela partir dans des prix du genre Dorléac.

A+, Little Jack.  

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Message  popo le Dim 09 Fév 2014, 11:36

en belgique elle vaut de base entre 100 et 200 euros

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Message  Invité le Dim 09 Fév 2014, 11:53

popo a écrit:en belgique elle vaut de base entre 100 et 200 euros

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Bonjour Popo,
Question le modèle "take down" ? ça me parait pas cher ?
Tu me dira "il ne faut pas se plaindre que la mariée est trop belle "
C'est presque le prix qui date de 20/30 ans ?
A+, Little Jack.  

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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Fév 2014, 12:39

popo a écrit:en belgique elle vaut de base entre 100 et 200 euros
Oui, en France la même chose ou à peine plus.... Wink 

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Message  MAX KLEIN le Dim 09 Fév 2014, 13:47

CLOSDELIF a écrit:
popo a écrit:en belgique elle vaut de base entre 100 et 200 euros

Oui, en France la même chose ou à peine plus.... Wink 

Pouvez-vous me donner un site qui les proposent à la vente en France ou en Belgique ? merci

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ESSAI

Message  MAX KLEIN le Dim 09 Fév 2014, 13:49

Pour l'essai de la Mauser, c'est vraiment très agréable, elle est géniale, il me reste à toucher légèrement la latéralité de la lunette pour que cela soit parfait, vraiment jouissif avec une munition RWS version jaune de préférence à l'orange et à la Gold trop rapide..

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Message  Invité le Dim 09 Fév 2014, 14:23

MAX KLEIN a écrit:Pour l'essai de la Mauser, c'est vraiment très agréable, elle est géniale, il me reste à toucher légèrement la latéralité de la lunette pour que cela soit parfait, vraiment jouissif avec une munition RWS version jaune de préférence à l'orange et à la Gold trop rapide..

______________________________________________________________________________________
Bonjour Max,
Très content pour toi ainsi que du résultat (le contraire m'aurait fort étonner).
ça y est tu a fait les premiers essais, comme dit l'autre " la mise en bouche", comme déjà dit il te faudra plusieurs essais de marques pour trouver la munition 22LR qui va bien avec ta belle.

Pour revenir sur l'histoire du prix de la FN Browning 22LR en version "Take down" moi je n'ai pas vu de propositions dans les 100/200€ ???????

¨Par contre des propositions au environ de 500€ voir plus sont légion
Exemple sur le site "DONKIZ" qui sans etre méchant n'est pas un site spécialisé , je dirais le genre LBC ou EBAY, mais cela donne en gros une vague évaluation des prix pratiquer sans vergognes.

http://vente.donkiz.fr/ventes/browning_take_down_22lr.htm

Tu remarquera au passage que nous sommes loin des 100/200 roros (HI HI HI !!!)

Autre constat: une armurerie (pignon sur rue) qui reste une référence (pas le meilleur mais pas le pire) Armurerie Douillet-Dreumont des gens de métier, là aussi nous sommes loin des 100/200 roros ?

http://www.armurerie-douillet.com/browning-semi-auto-sa-22lr-take-down-cat179-p2590.html



Et encore je n'ai pas fait un rapide tour chez "Naturatruc" ou les autres, le prix de vente ne m'étonne absolument pas.
Note bien que cela n'est pas spécifique a la marque Browning.
Tu prend l'équivalent de style d'arme 22LR  disons du Made in France pour une fois "Cocorico" la marque UNIQUE (MAD) depuis l'arrêt de fabrication et la fermeture de l'usine d'Hendaye les prix se sont envoler, que ce soit une magnifique X51, X51bis ou voir encore la merveilleuse T-Dioptra avec lunette Unique (4x32) nous frisons les 1200€ voir plus ?

A+, et bon Dimanche, toujours avec plaisir, Little Jack. 

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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Fév 2014, 15:22

Il faut arrêter de se toucher.....
J'ai une X51, état neuf....Payée 150 sur TMF
J'ai, bien sûr une Browning....Payée 100 euros.....
N'oublions pas que c'est de la cat "B"....soumise au quota de 12 !(et donc introuvable sur Natura, ou alors livrable par les hommes en bleu, tôt le matin... )
Les Dioptra ne partent plus à plus de 400 environ.....
Quand aux Trombones il y en a une correcte sur TMF aussi qui refuse de partir à 350...(pourtant en "C")
Popo, vous a donné un prix  sérieux et documenté, pour une finition basique et d'occasion ! Celle qui a été rajoutée en photo est déjà un cran au dessus ....Par ailleurs je crois que Miroku en fait encore...neuves, donc logiquement plus chères !
 

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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Fév 2014, 16:17


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Re: Recherche informations à propos de cette BROWNING AUTO FN calibre 22 LR

Message  Invité le Dim 09 Fév 2014, 16:39

Bonjour Closdelif,
J'avoue que tu a des sources d'enfer, et je veux bien te croire, ce qui serait une excellente nouvelle prouvant qu'il y aurait une certaine baisse des prix vu le manque d'acheteurs ou peut être la saturation du marché 22LR d'épaule ?

Expérience perso (du vécu).
En 2009/2010 j'avais contacter la société FMR (93500 Pantin) qui soit disant avait récupérer l'ancien stock de Unique d'Hendaye, et qui a l'époque avait reçu un lot de 20 pièces Winchester 92 take down en 44Mag (1400€ le morceau) pas de pot trop tard tout était parti comme des petits pains.
Dans la foulée j'ai demander au gars si il lui restait encore quelques X51 ou x51bis en stock a l'époque il restait 10 pièces neuves X51bis sans lunettes vendues 750€ pièce TTC.
A l'époque je me suis dégonflé vu le prix.
A+, Little Jack  

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Re: Recherche informations à propos de cette BROWNING AUTO FN calibre 22 LR

Message  CLOSDELIF le Dim 09 Fév 2014, 16:46

Et tu as bien fait de te dégonfler......(F.R....  )
Ma Winch 92 carbine d'époque (années 30) je l'ai eue à 600 euros chez Cantius en Allemagne....Par exemple !

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Re: Recherche informations à propos de cette BROWNING AUTO FN calibre 22 LR

Message  tadayoshi le Dim 09 Fév 2014, 16:48

 avec Closdelif, une Dioptra dans les 400 euros, vues plusieurs fois sur Natura... à ce prix, les X51 bis comme les Browning dans les 250 euros comme prix maxi en superbe état. Ces armes magnifiques ont une cote basse du fait de leur classement en B...
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Message  cd ram le Dim 09 Fév 2014, 18:36

Little Jack a écrit:
.../...
Difficile de parler d'une chose que l'on ne connait pas ou que l'on a pas eu ?
Stupidement (sans connaitre) j'aurais certains aprioris concernant le système "take down" malgré que le système "take down" a été réaliser sur des carabines de plus fort calibre ?
Reste a savoir si l'argument de fragilité du système "take down" est bien fonder ou justifier ? voir réel ou supposé?.

Personnellement je n'ai jamais trop bien compris l'intérêt ou l'avantage du système "take down" sur une arme (a part pour le transport et encore ?).

Attendons l'avis pertinent de propriétaires d'armes avec le système "take down"

A+, Little Jack.  


  

Il y a de nombreux systèmes take down,
- la plupart du temps, la séparation se fait au niveau boitier de culasse / tonnerre, avec ou sans bois et / ou magasin solidaire du canon,
- parfois au niveau de la crosse avec tout le reste solidaire ou complètement démontable comme sur certaines carabines "de survie" ou ces éléments sont rangés dans la crosse,
- certaines se séparent aussi au niveau du mécanisme ( pompe ou auto) la carcasse / détente restant solidaire du canon et la percussion solidaire de la crosse ...

Il y a probablement d'autres systèmes ...  Question 

Le premier système ne pose aucun problème de qualité et de fiabilité en gros calibres.

L'intérêt ?

Quand tu chasses en montagne et que tu débardes un chamois de 40 kg en terrain scabreux avec plusieurs heures de portage à la clé, tu es bien content de ne pas être encombré par un truc qui te bat les côtes et d'avoir toujours les mains libres  Very Happy  d'où le succès de toutes les armes démontables pour ce type de chasse en particulier, qu'elles soient à répétition TD, ou kipplaufs, mixtes, et autres ...

Facile aussi à transporter (et dissimuler de la vue des malhonnêtes) pour les voyages Cool


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Message  MAX KLEIN le Dim 09 Fév 2014, 20:14

CLOSDELIF a écrit:Une preuve de ce que j'avance:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=188627

Bonsoir,

Belle pièce en effet, le prix semble attractif en effet, quelle expérience de cette version UNIQUE Dioptra à répétition 5 coups ?

Je ne voulais pas ouvrir un débat sur les prix; la grande difficulté réside dans notre capacité à trouver des pièces rares dans un état d'exception...Ensuite il faut aussi un peu de chance. Si tu vois une belle FN BROWNING avant guerre avec un beau bronzage, je suis prneur (pas croisé d'annonce à part des pièces récentes).

Bonne soirée à tous

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Re: Recherche informations à propos de cette BROWNING AUTO FN calibre 22 LR

Message  feder504 le Dim 09 Fév 2014, 23:32

Il n'y a pas de version autre que la "Take-Down" pour la "Browning .22 Automatic", elles le sont toutes ...

Par contre, il y a deux types d'orifices d'alimentation : sur le dessus de la crosse, pour les plus anciennes, et sur le côté droit pour celles qui ont suivi, jusqu'à nos jours. La capacité, pour ces dernières, est de 11 coups en .22LR.

Sur la célèbre photo du Maître tenant sa carabine .22 Auto (et donc prise avant 1926), on voit l'orifice de chargement latéral, placé plus en avant sur la crosse.

J'ai possédé les deux versions ... Je suis sûr qu'il en reste pas mal en circulation, car elle était assez répandue, mais est rentrée sous terre lorsque s'est épaissie, en je ne sais plus quelle année maudite, la noire chape de connerie administrative qui pesait déjà depuis le décret scélérat d'avril 1939 ...

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Message  jeanluc55 le Lun 10 Fév 2014, 07:04

Bonjour à tous,
attention que le chargeur de cette carabine sa de la fn a été prévu à l'origine pour y loger 8 cartouches (en 22lr) sans endommager ni trop compresser le ressort du chargeur tubulaire. Je parle bien de celle à chargement par le haut de la crosse (la plus récente à chargement latéral peu en contenir plus sans dommage pour le ressort). La version en 22short quant à elle peut contenir 11 cartouches et beaucoup utilisées dans les foires.

J'ai le fascicule édité à l'origine par la fn concernant cette petite merveille (je vais demander à mon épouse si elle sait m'aider pour le faire apparaître sur le forum pour ceux qui sont intéressés). J'en ai eu plusieurs modèles, 3 anciennes à chargement par le haut de crosse en 22 short et 22 long riffle, et une récente (chargement latéral en 22lr).
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Message  CLOSDELIF le Lun 10 Fév 2014, 08:26

Oui.....  
Ma dernière est justement une des premières.....(Ça, c'est du Biblique   )
  

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Re: Recherche informations à propos de cette BROWNING AUTO FN calibre 22 LR

Message  jeanluc55 le Mar 11 Fév 2014, 06:04

Bonjour Closdelif ,

un petit essais avec la première page pour voir ce que ça donne


si ça ne va pas, donnes ton adresse via MP, merci.
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