Marquage sur G43

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Triggerjob le Mer 05 Fév 2014, 17:10

Était-il possible de trouver des G43 "russian rework" dans les années 90, en France?

Triggerjob
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 372
Age : 39
Date d'inscription : 09/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Invité le Mer 05 Fév 2014, 18:19

Vous voulez ma mort, vous êtes tous contre moi.     
Bon je dois accepter avec (....) que vous avez raison. Mais n'empêche que c'est laid ces marquages.   
Désolé d'avoir écorché ton prénom Vogt.  Embarassed pale 

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  waldy45 le Mer 05 Fév 2014, 20:03

carbone14 a écrit:Vous voulez ma mort, vous êtes tous contre moi.  
Tu l as bien cherche quand meme... il n etait pas besoin d ouvrir le livre de Weaver pour ca, n importe quelle image du Net le montrait !
Allez, pas d entretien polemique... personne ne veut la mort de qui que ce soit...on va me demander de faire preuve d humilite  Wink 

waldy45
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 860
Age : 55
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  fafa131 le Mer 05 Fév 2014, 22:57

Non, mais le bouquin de Weaver peut te permettre de vérifier si la position et le nombre des marquages ''électriques'' et des marquages ''frappés'' sont en cohérence avec le fabricant et l'année / mois de fabrication de l'arme.

( Désolé, mais il me semble que la photo du chargeur de G43 n'est pas un marquage d'origine).

fafa131
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 50
Date d'inscription : 19/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Invité le Jeu 06 Fév 2014, 06:51

fafa131 a écrit:Non, mais le bouquin de Weaver peut te permettre de vérifier si la position et le nombre des marquages ''électriques''  et des marquages ''frappés'' sont en cohérence avec le fabricant et l'année / mois de fabrication de l'arme.

( Désolé, mais il me semble que la photo du chargeur de G43 n'est pas un marquage d'origine).
C'est justement là où je voudrais en venir : comment, puisque ça existe,    reconnaitre le vrai du récent ? Au style d'écriture, oui mais j'en reviens toujours à mon début ; des commerçants vous vendent du stylo en veux tu en voilà !!! J’admets volontiers ce qu'a dit Vogt concernant les matières très dures (enfin c'est toi ou Helix, peu importe). Votre explication est très plausible. Maintenant pourquoi ces marquages sur les culasses et sur les boitiers (flasques latéraux d'armes auto) en métal embouti ??????????  scratch  Maintenant je vai vous faire c...r car je veux savoir    et tout savoir pour le même prix.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Darius le Jeu 06 Fév 2014, 08:56

Ici, sur ma MG42, mélange des genres: marquage du Waffenamt et le "canard à pédales" frappés; numéro de série etc marquage électrique:



origine / provenance de l'arme connue et expertisée.

------------------------

«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon

Darius
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 532
Age : 53
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 22/08/2010

http://tldsuisse.discutforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  voigtlander le Jeu 06 Fév 2014, 09:17

carbone14 a écrit:
fafa131 a écrit:Non, mais le bouquin de Weaver peut te permettre de vérifier si la position et le nombre des marquages ''électriques''  et des marquages ''frappés'' sont en cohérence avec le fabricant et l'année / mois de fabrication de l'arme.

( Désolé, mais il me semble que la photo du chargeur de G43 n'est pas un marquage d'origine).
Votre explication est très plausible. Maintenant pourquoi ces marquages sur les culasses et sur les boitiers (flasques latéraux d'armes auto) en métal embouti ??????????  scratch  Maintenant je vai vous faire c...r car je veux savoir    et tout savoir pour le même prix.



Comme cité plus haut, c'est moins chiant, moins cher, plus rapide et sur du matos militaire la finition extrême est un "détail". (rayer les notions en double au choix).
Le 1903A1 NM est une bête de course pour l'époque à l'instar des Wehrmanngewehr, pourtant pour s'assurer qu'on ne puisse pas intervertir les culasses par mégarde, on procéda ainsi. Tout simplement parce que les résultats en cible sont issus de la préparation initiale de l'arme dont la feuillure. C'est pourquoi changer de culasse influencerait les groupements obtenus.

Quant à frapper sur de la tôle emboutie, ça se faisait. Les allemands, pionniers de cette industrie l'ont pourtant bien fait (les officiers contrôleurs). L'exemple même est celui de Darius avec sa MG-42 d'origine.
Il en va de même sur un Sturm, un MP-40 et compagnie.
On gravait à l'arc dans plusieurs situations. Sur de la tôle très fine (1,5mm) cela représente toujours un risque de perçage (de même pour la soudure).

voigtlander
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1569
Age : 27
Localisation : Ile-de-France
Date d'inscription : 19/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Greg47 le Jeu 06 Fév 2014, 12:44

Sur mon 1903A1 NM, la culasse porte effectivement un numéro gravé, très peu visible car le précédent propriétaire l'a faite rebronzer. De souvenir, car n'étant pas chez moi, le numéro n'a rien à voir avec le numéro de l'arme.

Greg47
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 481
Age : 42
Localisation : Pays basque
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Invité le Jeu 06 Fév 2014, 15:49

Bon j'admets, mais je vais me trouver une excuse  Embarassed  pale  on parle souvent de "stylo électronique" mais pas d'"électro érosion" deux choses bien différente. Merci de m'avoir éclairé ceci dit ou est le vrai du faux  Question  comment reconnait on l'époque WWII et une magouille de maintenant  Question  n'étant pas du tout expert (vous venez de le découvrir)  

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Gewehr57 le Jeu 06 Fév 2014, 16:21

je ne suis pas d'accord avec toi,les plus grands experts font des erreurs.
Donc, ne te reproches surtout rien, fait comme à chacun, apprend tous les jours
afin de devenir meilleur.    

Gewehr57
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1141
Age : 51
Localisation : LE FOCH Creutzwald, 57 (Moselle)
Date d'inscription : 04/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  PASCALOU0762 le Jeu 06 Fév 2014, 18:00

Bonjour à tous,
De ma petite expérience, j'ai déjà constaté cette façon de marquer certaines pièces.
Mais uniquement sur des pièces internes à l'arme, genre culasse de G 43 ou de STG
Je n'ai jamais vu ce genre de marquage à l'extérieur.
Au plaisir
Pascal

PASCALOU0762
Membre
Membre

Nombre de messages : 38
Age : 54
Date d'inscription : 06/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Gewehr57 le Jeu 06 Fév 2014, 22:33

en général c'est pas faux,

Mais ,car il y a un mais suivant les productions(urgences d'utilisations sur le terrain) en clair ramener
le matos le plus vite pour flinguer son prochain c'est possible

Gewehr57
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1141
Age : 51
Localisation : LE FOCH Creutzwald, 57 (Moselle)
Date d'inscription : 04/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  PASCALOU0762 le Ven 07 Fév 2014, 07:22

Bonjour,
En toute honnêteté jamais vu à l'extérieur
Au plaisir
Pascal

PASCALOU0762
Membre
Membre

Nombre de messages : 38
Age : 54
Date d'inscription : 06/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Invité le Ven 07 Fév 2014, 07:47

PASCALOU0762 a écrit:Bonjour,
En toute honnêteté jamais vu à l'extérieur
Au plaisir
Pascal
   Je vais finir par revenir sur ce que je pensais au début.
Au risque d'en décevoir certains.  

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Darius le Ven 07 Fév 2014, 09:39

PASCALOU0762 a écrit:Bonjour,
En toute honnêteté jamais vu à l'extérieur
Au plaisir
Pascal


Ben, la preuve par neuf, c'est bien ma MG42 (le marquage n'est pas dans le tube-creux-à-l'intérieur-dedans, pardi).

@carbone14: Et pour le "stylo électronique" le terme m'avait choqué dès le début: tout au plus un stylo électrique qui fait des micro percussions à l'aide d'une solénoïde.  La version électronique est plutôt pour être relié à un ordinateur / tablette de graphiste ou CAD/CAM...

------------------------

«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon

Darius
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 532
Age : 53
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 22/08/2010

http://tldsuisse.discutforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  FUEGO le Sam 08 Fév 2014, 21:51

Pour clore le débat sur l'usage du stylo électrique avant 1945

Tiré de la "bible du Springfield 1903" (page 194 du Brophy)



Technique utilisée dès 1924



Après, on peut comprendre que les puristes du "tout au numéro" se méfient de certains marchands...
...mon meilleur pote s'en méfie tellement que jamais il ne leur achètera un fusil!

FUEGO
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 103
Age : 52
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Bijoux66 le Ven 14 Fév 2014, 19:12

carbone14 a écrit:Vous voulez ma mort, vous êtes tous contre moi.      

Personne ne veut ta mort, mais une fois de plus tu affirmes des choses sans connaitre le sujet.
Pire contre vents et marées tu persistes, alors que tout le monde et notamment "des membres qui connaissent le sujet" démontrent preuves à l'appui l'inverse.
Un peu d'humilité, quand on ne sais pas on ne n'affirme pas.

------------------------

Membre Fondateur de TCAR

Bijoux66
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 813
Age : 49
Date d'inscription : 27/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  waldy45 le Ven 14 Fév 2014, 19:19

Bijoux66 a écrit:
mais une fois de plus tu affirmes des choses sans connaitre le sujet.


Ah bon... tu trouves Question   clown 

waldy45
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 860
Age : 55
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Triggerjob le Ven 14 Fév 2014, 19:36

Le stylo électrique fait souvent peur. Il vaut mieux avoir des pièces marquées au stylo électrique que des refrappe, WaA incohérents et autres, sans compter les marquages "SS" qui apparaissaient de partout il y a quelques années.
Le stylo électrique et/ou autre procédé de gravure ne me dérange pas car possible. Un G98 Amberg de 1900 par contre...

Triggerjob
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 372
Age : 39
Date d'inscription : 09/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Invité le Sam 15 Fév 2014, 09:06

Bijoux66 a écrit:





carbone14 a écrit:Vous voulez ma mort, vous êtes tous contre moi.      







Personne ne veut ta mort, mais une fois de plus tu affirmes des choses sans connaitre le sujet.
Pire contre vents et marées tu persistes, alors que tout le monde et notamment "des membres qui connaissent le sujet" démontrent preuves à l'appui l'inverse.
Un peu d'humilité, quand on ne sais pas on ne n'affirme pas.




Pas du tout et jusqu'à maintenant personne ne répond sur le vrai du faux (comment savoir). Je veux bien tout mais ma principale question est de savoir comment distinguer ce qui a été fait en usine et légalement il y a bien longtemps et ce qui est fait maintenant. A question, réponse. Après je changerai surement d'idée. Juste une autre précision je trouve ça laid c'est aussi une remarque. De toute manière ici on est tous là pour en apprendre, non ? Je vois qu'on est d'accord, merci. Cher Monsieur,    mes hommages du matin.  
Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que ça me choque tellement que j'ai du mal à y croire c'est tout. Il n'y a pas de débat à faire. Je ne suis pas fermé c'est la différence entre les frappes et ça !!! Je n'ai aucune arme comme ça et je n'en veux pas.  Wink
Ce n'est pas non plus d'une importance capitale donc ..........  Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Bijoux66 le Sam 15 Fév 2014, 12:49

Carbone il y a les réalités armurières et tes considérations.
Les premières sont bien réelles et les secondes trop souvent infondés.
Tu affirmes comme toujours des choses sans aucunes connaissances sur le sujet.
 salut 

------------------------

Membre Fondateur de TCAR

Bijoux66
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 813
Age : 49
Date d'inscription : 27/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Darius le Sam 15 Fév 2014, 13:37

@C14: comme disait Seneque "errare humanum est, perseverare diabolicum" ou « L'erreur est humaine, persévérer [dans son erreur] est diabolique » p..tain comment est-ce possible, autant de mauvaise foi !?D'ailleurs j'ai décidé de ne plus acheter aucune arme historique tant qu'elle n'est pas de couleur rose...


------------------------

«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon

Darius
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 532
Age : 53
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 22/08/2010

http://tldsuisse.discutforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Invité le Sam 15 Fév 2014, 16:04

Dites vous êtes gentils tous les deux mais je ne vous empêche pas de penser comme vous le voulez alors merci de me laisser avec mes idées    . Le jour ou vous répondrez à LA question que je pose depuis longtemps on en reparlera. Vous feriez mieux de venir à Licourt (rencontre Nord) au lieu de vous prendre la tête ici.    On discuterait bien mieux.  

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Bijoux66 le Sam 15 Fév 2014, 16:14

Darius a écrit:D'ailleurs j'ai décidé de ne plus acheter aucune arme historique tant qu'elle n'est pas de couleur rose...


Darius arrête, il va nous maintenir qu'il n'est pas rose sur 8 pages  

------------------------

Membre Fondateur de TCAR

Bijoux66
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 813
Age : 49
Date d'inscription : 27/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Marquage sur G43

Message  Invité le Sam 15 Fév 2014, 16:25

Pas très fin de ta part pour une main tendue. Je saurai m'en souvenir.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum