Quelle munition pour MAS 45 ?

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  John MAUSER le Mar 04 Fév 2014, 11:51

Merci messieurs  
Maintenant, je sais que je suis sur TCAR, et ce sans hésitation cheers
JM

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  cro24 le Mar 04 Fév 2014, 14:11

John MAUSER a écrit:Merci messieurs  
Maintenant, je sais que je suis sur TCAR, et ce sans hésitation   cheers
JM


Oui d'accord et même tout à fait d'accord. Farpaitement!!! clown 
Mais c'est pas une raison pour que le père SpitMK9 y'se carapate de la rubrique, n'est-il pas?? Wink 
Il y a toujours moyen de dire ce qui doit l'être: faut juste trouver les mots, ca se fait comme ca
aussi l'expérience Wink 
Comme le dit Saint Exupéry dans Citadelle: faire avec apprend et enrichit, faire contre stérilise
et fait perdre du temps.

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  ducat78 le Dim 09 Fév 2014, 13:05

cd ram a écrit:Bonjour à tous   

Ma question initiale partait du postulat suivant :
- le canon de ma carabine étant sensé être assez proche de ses frères en terme d'alésage et avec un pas de rayure identique, et même si pour des raisons inexpliquées, certains canons sont meilleurs que d'autres, il me semble que ce qui est bon pour l'un ne doit pas être mauvais pour l'autre  Cool 

Donc, de vos retours d'expérience je retiens :
- SK rifle match,
- Lapua ?
- CCI Blazer,
- GECO ?
- RWS Rifle match S,
- Winchester ?
- Remington target,

Ce qui réduit déjà pas mal la fourchette pour les essais  Wink 

  


Bonjour CD Ram,

voici le type de groupement sur 30 balles que tu pourras obtenir en tir couché à la bretelle avec la(es) munition(s) qui conviendra(ont) à ta MAS45.


Série de 30 tirs à 50m sur C50 en condition TAR réalisée ce matin avec une MAS45


30 x "10" dont 24 mouches.

Bons tirs !!

A+ 

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  cd ram le Dim 09 Fév 2014, 16:11

Bravo   

Premiers essais prévus semaine prochaine avec 4 des munitions de la liste  Wink 

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  ducat78 le Dim 09 Fév 2014, 18:09

cd ram a écrit:Bravo   

Premiers essais prévus semaine prochaine avec 4 des munitions de la liste  Wink 



Te voilà paré, alors il n'y a plus qu'à !!! 

Bons tests !

A+ 

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  WICHITA le Mar 11 Fév 2014, 10:45

Et on veux être au courant des résulats !

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  cd ram le Jeu 13 Fév 2014, 11:10

   à tous !

Hier aprés-midi, grand beau temps, et plusieurs premières pour moi  Very Happy 

- au stand à 50m, ou le GM (gentil moniteur) m'a expliqué le fonctionnement des installations et s'est assuré que tout allait bien côté sécurité, merci à lui  Wink 

- première sortie avec ma nouvelle copine   I love you  miss MAS, toute pimpante et que j'ai le plaisir de vous présenter ...




Premières séries assis, canon sur sac de sable avec des RWS rifle match S sans ajustement de la hausse car je recherchais le groupement ...

 

Deuxième série avec des CCI standard et ajustement de la hausse à 60m ...




Les groupements CCI sont nettement meilleurs que les RWS, d'où l'intérêt comme il à été dit par certains d'entre vous de ne pas chercher de vitesses trop rapides,

Je vais voir si je trouve d'autres cartouches de la liste de celles que vous avez proposées plus haut (ce qui n'est pas évident sur le marché local), mais à priori la CCI m'a l'air intéressante, le perfectionnement étant maintenant à réaliser du côté du tireur  Cool

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  cd ram le Ven 14 Fév 2014, 09:12

ducat78 a écrit:

Bonjour CD Ram,

voici le type de groupement sur 30 balles que tu pourras obtenir en tir couché à la bretelle avec la(es) munition(s) qui conviendra(ont) à ta MAS45.


Série de 30 tirs à 50m sur C50 en condition TAR réalisée ce matin avec une MAS45


30 x "10" dont 24 mouches.

Bons tirs !!

A+ 

  

Toujours dans ma quête d'infos, j'ai oublié de te demander avec quelles cartouches tu avais réalisé ce beau carton ?

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  ducat78 le Ven 14 Fév 2014, 19:27

Bonsoir CD ram,

euh je sais pas si je dois le dire..........allez je me lance: les RWS Rifle Match S.

De même à la vue de tes premiers essais j'ai également quelques questions à te poser:

* dans quelle condition de tir as tu réalisé tes tests: en tir couché à la bretelle, sur appui avant, sur appui avant et arrière ?

* avec quelle type de cartouche as-tu fait ton premier test ?

* dans quel état était ton canon quand tu as débuté chacun de tes deux tests: pas nettoyé, passage d'une brosse nylon, nettoyage complet (plusieurs allez-retours à la brosse bronze, puis nettoyage avec un solvant ad-hoc pour les 22lr ?

* as-tu réalisé des tirs de flambage avant tes tests (combien ?), ou bien as-tu préparé ton canon par exemple à la graisse bleue ?

Sinon j'ai remarqué que tes prises de visée étaient différentes entre les deux tests avec notamment pour l'un d'eux une importante (trop) marge de blanc entre le sommet du guidon et le visuel.
Pour être comparables, les tests doivent être réalisés dans les même conditions y compris la visée, une trop importante marge entre le guidon et le visuel est préjudiciable et peut engendrer des erreurs de prise de visée sans que le tireur ne s'en rende compte.
L'important dans ce type de tests n'est pas le positionnement mais le groupement.
Le positionnement pourra être ensuite ajusté via les réglages de la hausse combiné au changement (voire ajustage en hauteur) du guidon.

A+ 

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  cd ram le Sam 15 Fév 2014, 09:44

ducat78 a écrit:Bonsoir CD ram,

euh je sais pas si je dois le dire..........allez je me lance: les RWS Rifle Match S.

De même à la vue de tes premiers essais j'ai également quelques questions à te poser:

* dans quelle condition de tir as tu réalisé tes tests: en tir couché à la bretelle, sur appui avant, sur appui avant et arrière ?

* avec quelle type de cartouche as-tu fait ton premier test ?

* dans quel état était ton canon quand tu as débuté chacun de tes deux tests: pas nettoyé, passage d'une brosse nylon, nettoyage complet (plusieurs allez-retours à la brosse bronze, puis nettoyage avec un solvant ad-hoc pour les 22lr ?

* as-tu réalisé des tirs de flambage avant tes tests (combien ?), ou bien as-tu préparé ton canon par exemple à la graisse bleue ?

Sinon j'ai remarqué que tes prises de visée étaient différentes entre les deux tests avec notamment pour l'un d'eux une importante (trop) marge de blanc entre le sommet du guidon et le visuel.
Pour être comparables, les tests doivent être réalisés dans les même conditions y compris la visée, une trop importante marge entre le guidon et le visuel est préjudiciable et peut engendrer des erreurs de prise de visée sans que le tireur ne s'en rende compte.
L'important dans ce type de tests n'est pas le positionnement mais le groupement.
Le positionnement pourra être ensuite ajusté via les réglages de la hausse combiné au changement (voire ajustage en hauteur) du guidon.

A+ 

 

Pour le moment, j'en suis au débroussaillage  Cool 
Donc je fais des découvertes au fur et à mesure des tirs.

- tir à 50 m, assis posé sur table, canon sur sac de sable,
- tiré 50 RWS RM S, puis 50 CCI standard,
- je n'ai pas recherché le centre mais le groupement, je ne savais pas comment prendre la visée avec cette carabine que je ne connaissais pas, sauf pour le dernier carton CCI pour lequel j'ai modifié la hausse,
- pour la prise de visée, je me suis aperçu rapidement que le plus facile était guidon sous le visuel, (je viens de la chasse, donc pas habitué aux visées décalées)
- canon essuyé et flambé de fait par les premiers tirs,

Pour le moment, j'en suis là, suite des tests dans le courant de la semaine prochaine  Very Happy 

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Encore quelques milliers de cartouches... ;-)

Message  Jef.ch le Sam 15 Fév 2014, 11:43

En tous cas, elle est bien jolie cette petite MAS. Je me demande si les jeunes cons qui nous succéderont auront le même plaisir à retrouver les Norinco ou les Savage polymère de leur jeunesse dans une quarantaine d'années.  Question 
Mais j'ai des doutes....  Sad 

Amitiés,
A+,
le Jef-vieux-con-des-neiges-d'antan-assumé-depuis-longtemps...  old 

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  Pocomas le Sam 15 Fév 2014, 11:49

Moi aussi j'ai des doutes, le Jef, j'espère qu'ils auront peut-être plaisir à retrouver de jolies MAS 45 comme celle-là, inusable si bien entretenue...

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  Nicomidway le Sam 15 Fév 2014, 12:32

Pour ma part j'aurai plus de plaisir à retrouver ma Anschutz 1416 qu'une Norinco. C'est indéniable.
En revanche retrouver une RS1 dans 20 ou 30 ans sera à la fois étrange et nostalgique. Le synthétique ça peu être effectivement sympathique si c'est utiliser à bon escient sur des arme à l'allure unique. Comme un M16-A1 pour caricaturer cet exemple.

------------------------

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  ducat78 le Sam 15 Fév 2014, 12:40

cd ram a écrit:
 

Pour le moment, j'en suis au débroussaillage  Cool 
Donc je fais des découvertes au fur et à mesure des tirs.

- tir à 50 m, assis posé sur table, canon sur sac de sable,
- tiré 50 RWS RM S, puis 50 CCI standard,
- je n'ai pas recherché le centre mais le groupement, je ne savais pas comment prendre la visée avec cette carabine que je ne connaissais pas, sauf pour le dernier carton CCI pour lequel j'ai modifié la hausse,
- pour la prise de visée, je me suis aperçu rapidement que le plus facile était guidon sous le visuel, (je viens de la chasse, donc pas habitué aux visées décalées)
- canon essuyé et flambé de fait par les premiers tirs,

Pour le moment, j'en suis là, suite des tests dans le courant de la semaine prochaine  Very Happy 


Bonjour CD Ram,

nous sommes tous passé par une phase de débroussaillage, si tu souhaites peaufiner tes tests il est nécessaire de respecter à minima le même protocole pour tous les tests avant de pouvoir tirer d'éventuelles conclusions.

* pour la position de tir, en plus de ton appui avant je te conseillerai en complément un appui arrière avec sac type 22 hunter. Cela réduira le risque d'écarts dûs au tireur

* pour la visée, tu as justement remarqué que le plus efficace est d'aligner le sommet du guidon sous le visuel avec une fine marge de blanc.
Donc garder cette prise de visée.

* toujours pour la visée, bien s'assurer de correctement centrer le guidon dans l'oeilleton à chaque tir (cela semble évident mais c'est une faute classique et plus courante qu'on ne le pense)

* pour le canon un essuyage, n'est pas suffisant pour garantir que le canon soit dans les mêmes conditions d'un test à l'autre.
Donc pour chaque test de cartouche il faut nettoyer l'âme avec une brosse bronze (plusieurs aller-retour) puis passage d'un patch ou tampon VFG avec un solvant ad hoc pour la .22 lr et enfin passage d'un patch sec pour essuyage.
Ensuite faire une première série de 10 tirs de flambage, puis une seconde toujours de 10 tirs qui doit déjà offrir un groupement plus serré que la première.
Cette préparation étant faite, engager la série test (30 tirs) de référence.

Renouveler le protocole de nettoyage + flambage du canon à chaque nouveau test d'un autre type de cartouche.

En suivant la totalité du protocole, si au bout des 10+10 tirs de flambage tu ne parviens pas à obtenir des groupements bien plus serrés que tes premiers tests, c'est qu'il y a un problème.

Voilà, y a plus qu'à, amuses toi bien !

A+ 

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  cd ram le Sam 15 Fév 2014, 13:28

 ducat 78,

Merci pour ces infos qui vont m'être très utiles  Very Happy 

cd ram
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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  Pocomas le Sam 15 Fév 2014, 17:04

cd ram a écrit: ducat 78,

Merci pour ces infos qui vont m'être très utiles  Very Happy 


   à moi aussi comme toujours les conseils de Ducat

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Re: Quelle munition pour MAS 45 ?

Message  ducat78 le Sam 15 Fév 2014, 20:05

De rien !! salut

C'est aussi le but des forums de s'échanger nos expériences personnelles.

A+  

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