7,35X51 CARCANO

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7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Lun 27 Jan 2014 - 12:30

Bonjour,
voilà je vais bientôt recharger ce calibre.
Après avoir chercher des balles en .300 introuvable en France et à 90eur les 100 en Allemagne et sur commande, je me suis tourné vers le recalibrage de balles en .308 dans une filière Lee en .300 (commande spéciale chez Lee).
Résultat de ce matin après avoir reçu la fameuse filière et avoir pris des balles Hornady en .308 pour 130gr SP, ben impeccable j'ai maintenant de la balle en .300   
Me reste plus qu'à trouver des étuis de 6,5x52 carcano qui sont en rupture partout pour le moment  Wink .

Ensuite, il faudra que je me trouve une charge de départ pour mon escalier donc si quelqu'un a des infos sur ce calibre avec de la N140, je suis preneur même si je ne me fait pas d'illusion   

Voilà, je vous tiendrais informé de mes avancées dans ce calibre à la con  clown 

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7,35X51 carcano

Message  labrocante37 le Lun 27 Jan 2014 - 15:59

salut salut salut à tous

Eh salut Ralph94
pour cette munition j'ai trouvé dans Cartridge of the World ses mensuration et un rechargement donné avec des poudres
bullet grains powder grains vélocity energy
128sp imr4895 40 2500 1782
150sp imr4320 40 2500 2175
150sp imr 4895 38 2450 2005
Avec une traduction sommaire la puissance de cette cartouche se situe entre le30/30 winchester et le 300 Savage
pour plus amples information tu les trouveras dans le livre page 333,à pluche



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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  Tourblanche le Lun 27 Jan 2014 - 16:52

Charge originale : 162 grain (10.5 gram)

http://personal.stevens.edu/~gliberat/carcano/ammo/history.html

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  Winchester 1866 le Lun 27 Jan 2014 - 18:02

Tourblanche a écrit:Charge originale   : 162 grain (10.5 gram)

http://personal.stevens.edu/~gliberat/carcano/ammo/history.html

Je crois que tu parles du poids de l'ogive pas de la charge de poudre   

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Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
Mon Forum : Armes du Paléolithique au XIXème Siècle --->   http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/ salut

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Message  labrocante37 le Lun 27 Jan 2014 - 18:13

salut salut salut à tous
  
Johannsen en Allemagne doit avoir se que tu recherche vu que je viens d'avoir du 8X58 R danish krag de chez lui,à pluche

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  Invité le Lun 27 Jan 2014 - 18:17

labrocante37 a écrit:salut salut salut à tous

Eh salut Ralph94
pour cette munition j'ai trouvé dans Cartridge of the World ses mensuration et un rechargement donné avec des poudres
bullet grains  powder    grains     vélocity      energy
128sp           imr4895    40         2500          1782
150sp           imr4320     40        2500          2175
150sp           imr 4895    38        2450          2005
Avec une traduction sommaire la puissance de cette cartouche se situe entre le30/30 winchester et le 300 Savage
pour plus amples information tu les trouveras dans le livre page 333,à pluche


 Vu les données de COTW pour le 8x58R, je me méfie de leurs données. Un conseil, faire une recherche croisée sur le net old  Sinon, s'il ne te manque plus que les étuis, tu peux utiliser du .220 Swift comme base. study 

En revanche, ton idée de filière en .300 m'intéresse beaucoup (enfin ça dépendra d'ASA   , ASA si tu me lis.....)

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  ASA le Lun 27 Jan 2014 - 19:46

tackdriver a écrit:
(enfin ça dépendra d'ASA   , ASA si tu me lis.....)


 salut salut 


Je réfléchis , je réfléchis ...     

bien sûr quelques    ou quelques    

je réfléchis     

et je ne parle pas des  51    

voire des    

bon je réfléchis     

   

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Lun 27 Jan 2014 - 20:26

j'ai vu que sur le forum il y avait plusieurs possesseurs de Carcano en 7,35x51 donc j'ai pensé que ce post pourrait être intéressant.
N'ayant rien trouvé sur le rechargement de ce calibre, j'ai eu l'info sur un autre fofo qu'une filière Lee en .300 pouvait recalibrer les balles en .308 même les FMJ.

Donc, vu le prix demandé par le vendeur Allemand de Labrocante  (salut mon copain), j'ai opté pour cette solution et j'ai testé.
Ben surprise, ça fonctionne parfaitement et sans trop forcer en plus Shocked .

J'ai choisi une balle en .308 s'approchant le plus du poids de la balle d'origine qui fait 128gr et en plus avec la pointe en plomb afin que le noyaux en plomb puisse s'expanser lors de la réduction de diamètre de la balle.

Tous c'est passé comme prévu, le noyaux s'est expansé légèrement et la pointe en plomb est sortie de 2/1Oéme de millimètre (quasi rien)

Je suis heureux car c'était le point le plus difficile à résoudre pour recharger ce calibre et maintenant reste plus qu'à attendre le réassort d'étuis de 6,5x52 Carcano pour les transformer en 7,35 (les différence sont mini entre les deux étuis   )





un tir de formage et le tour est joué   

Si une âme charitable avait une dizaine de balles plomb cuivré H&N 125gr en .308 à me céder pour test le recalibrage je veux voir ce que cela donne  Cool car j'aimerai bien essayer ces balles avant d'en acheter une boite de 500

http://www.shooting-supplies.eu/fr/produits/c184/p2465/projectiles-et-douilles/projectiles-armes-longues/hn-sport-carabine/hn-sport-30-hp-125grs-308-high-speed.html

@+ pour de nouvelles aventures  


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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Lun 27 Jan 2014 - 20:41

Pour celui qui serait tenté de faire l'expérience du Carcano en 7,35x51, il reste deux Carcano M38 dans ce calibre chez Cantius à 150eur pièce plus 40eur de frais de  pig 






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Message  labrocante37 le Lun 27 Jan 2014 - 21:50

salut salut salut à tous

  
Tu me le fais voir à U S M F VII s'il te plait merci

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Lun 27 Jan 2014 - 23:21

Je ne sais pas encore si je pourrais être présent à USMF VII  Embarassed 
Mais bien entendu se sera avec plaisir camarade  Wink 

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Mar 28 Jan 2014 - 1:35

http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Italian%20Rifles/carbine%20files/Carcano%20Loading%20Data.htm

http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Italian%20Rifles/carbine%20files/Carcano%20Ammunition%20-%20Reloading.htm

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Mar 28 Jan 2014 - 4:57

Mes recherches nocturnes m'ont fait tomber sur un article portant sur le rechargement du 7,35x51 et devinez quoi......
Je vous laisse regarder par vous même:

http://www.armietiro.com.tr/HaberDetay.aspx?ID=139

(oui je bosse de nuit donc quand je suis de repos j'ai que ça à faire la nuit   )

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  ASA le Mar 28 Jan 2014 - 23:59

salut salut 

Pour info,

les étuis 6,5x52 Carcano sont chez Johannsen à 24,80€ les 50 ( tarif 2013 )

    

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Mer 29 Jan 2014 - 7:32

Merci, je viens d'en trouver sur Egun   Wink 

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Jeu 30 Jan 2014 - 8:21

Bon ben finalement, j'ai pris une autre filière en .304 chez Lee afin d’effectuer la transfo des balles .308 en deux fois  Wink 
Pour info, 40eur port compris  Wink 

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  HELIX le Jeu 30 Jan 2014 - 10:25

RAPH94 a écrit:Pour celui qui serait tenté de faire l'expérience du Carcano en 7,35x51, il reste deux Carcano M38 dans ce calibre chez Cantius à 150eur pièce plus 40eur de frais de  pig 








  

Si quelqu'un peut m'orienter car je n'arrives pas à voir ces deux caracano sur le site Waffen Helfer sur lequel j'ai d'ailleur beaucoup de mal à naviguer.
A chaque requête j'obtient toujours la même réponse : pas d'article dans cette catégorie. scratch 

   


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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Jeu 30 Jan 2014 - 13:55

Le site est en carafe depuis pas mal de temps et j'ai pas l’impression qu'ils s'en préoccupent là bas  Shocked .
Il faut prendre attache avec Cantius sur les autres fofo (il n'est pas inscrit ici il me semble  Question ).
Si tu le désires, je te passe son mail pro en MP  Wink .
J'ai eu confirmation le jour ou j'ai posté les photos pour la dispo des Carcanos.

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  HELIX le Jeu 30 Jan 2014 - 14:09

RAPH94 a écrit:Le site est en carafe depuis pas mal de temps et j'ai pas l’impression qu'ils s'en préoccupent là bas  Shocked .
Il faut prendre attache avec Cantius sur les autres fofo (il n'est pas inscrit ici il me semble  Question ).
Si tu le désires, je te passe son mail pro en MP  Wink .
J'ai eu confirmation le jour ou j'ai posté les photos pour la dispo des Carcanos.

  

Olivier a été un moment sur TCAR mais pour des raisons dont je ne me souviens plus a quitté le forum.
Je veux bien ses coordonnées pros en MP.

  

      


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Message  labrocante37 le Ven 31 Jan 2014 - 12:56

salut salut salut à tous

  Ralf 94
Pour le jeu d'outil si tu ne la pas encore,sur natura ...Lee N°lot:1731634 achat en direct,à pluche

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Ven 31 Jan 2014 - 14:41

Merci Labrocante,
j'ai déjà les deux JO Lee pour le carcano, le 6,5x52 et le 7,35x51 et ils m'ont coûté moins rassemblé que celui ci  Suspect 

Ah! Naturatruc c'est souhaite quand même   , mais il faut vraiment trier les annonces, il n'y a pas beaucoup de bonnes affaires à faire sur ce site que je parcours un fois par jour (de préférence le matin en rentrant du taff avant d'aller me coucher  Wink  juste au cas ou )

C'est gentil quand même Labrocante  salut , tiens au passage et totalement hors sujet Labrocante, aurais-tu à me vendre dans tes tiroirs une planchette de hausse de mas 36 premier type marqué G4 pour la correction?

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  herve77 le Ven 31 Jan 2014 - 23:18

bonsoir je profite de ta demande raph pour demandé moi aussi si vous auriez pour un k11 un guidon elle fait 3.50 de haut ,cote prise sur la partie arrière la plus grande et sur le socle et il m en faudrait une plus haute ,merci .



si vous avez pour moi et pour raph ,vous pouvez mettre les deux dans le même colis c est pas un problème ,merci

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Mer 5 Mar 2014 - 9:04

Bonjour,
je remonte le sujet car j'ai enfin eu le temps de commencer la transformation des étuis de 6,5x52 et 7,35x51.
J'ai commencé par ébavurer les collets (intérieur et extérieur ) avant de les lubrifier comme pour une recalibrage normal (légèrement à l'intérieur du collet aussi pour faciliter le passage de l'olive de recalibrage ).

Puis voilà, sans trop forcer les étuis sont passés du 6,5 au 7,35 sans gros effort et sans abîmer un seul étui   
Après un nettoyage au tumbler pour enlever la graisse de recalibrage, j'ai rectifié la longueur au case trimer.

Sur http://www.municion.org/ la longueur de l'étui est donné pour 51,17mm alors que sur la fiche d'un post du dessus elle est donnée à 51,50mm  rasta 
Donc par sécurité et comme je n'ai rien pour faire un moulage de la chambre de mon arme j'ai recoupé à 51mm, puis rectifié les puits d'amorces et les trous d'évents.

Me reste plus qu'à trouver mes charges de départ pour mon escalier avec mes balles en .300 de 125gr et de la N140 mais je n'ai toujours rien trouvé sur la toile  Crying or Very sad 

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Re: 7,35X51 CARCANO

Message  RAPH94 le Mar 15 Avr 2014 - 0:56

Bonjour,
voilà j'ai enfin tiré mes premières cartouches dans ce calibre  à 100 mètres:banane: 
Alors pour résumer;
étuis: PPU reformés à partir du 6,5x52 Carcano recoupés à 51mm
Balles : Hornady .308 Soft Point de 130gr recalibré en .300 réf: 3020
amorces : Winchester Large Rifle
Poudre: 2,25g de N140
Longueur total de la cartouche : 65,20mm

J'ai pris comme charge de départ 2,15g de N140 pour ma balle de 130gr en .300
Un petit escalier par tranche de 0,05g en partant de 2,15g jusqu'à 2,30g de N140.

La première charge à 2,15g m'a parue anémique au tir mais les étuis sont sortis propre (bonne étanchéité du collet au tir), j'ai constaté que les amorces avaient tendance à légèrement sortir de leurs logements (peut être le signe d'une faible charge?).

En cible, il faut adapter sa prise de visée car la hausse fixe est prévue pour 200 mètres sur les Carcanos en 7,35 et j'ai lu sur un site Italien qui fallait positionner le sommet du guidon dans le creux de la hausse et pas au sommet comme nous avons l'habitude de le faire.
Donc après avoir rectifié cette prise de visée, j'ai dans un premier temps visé la base du visuel de la C50 et j'ai constaté que j'avais touché le haut de la C50 dans la zone du 1-2

Donc série suivante à 2,20 et 2,25g, j'ai visé la base de la C50 donc au pied de la cible et là impeccable, groupement dans la zone du 8-9 de la C50 à 4H.

Les étuis sont sorties propre et à 2,25g plus aucune amorces n'étaient sorties de sont logement donc la bonne charge pour mon arme se 
situe autour des 2,25g de N140

A la dernière série à 2,30g de N140 les amorces commençaient à être légèrement aplaties donc pas loin de la charge maxi je pense.

Voilà, je n'ai toujours pas de Chrony donc aucune vitesse à vous communiquer mais c'est un de mes prochains achats car il m'aurait bien servi sur ce coup là le chrony, la vitesse donnée pour le projectile du 7,35 Carcanos étant de 756 m/s pour une balle de 128gr dans un Carcano M38 comme le mien.

Si j'y pense, je vous ferais une photos de la cible à mon prochain tir car là j'ai zappé Embarassed .

En espérant que ce post pourra aider ceux qui oseront tenter l'expérience du 7,35x51 Carcano , car les infos sont peu nombreuses sur la toile. Moi je suis contant de pouvoir faire revivre ce calibre très agréable au tir et dans une arme que je trouve sympa pour ma part (faudra que je vous fasse aussi des photo de la bête à l'occasion).


Dernière édition par RAPH94 le Lun 20 Oct 2014 - 8:38, édité 1 fois

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7,35 Carcano

Message  GIPEGE le Mar 15 Juil 2014 - 18:53

Bonjour,
j'ai récupéré une carabine dans ce calibre.
Après avoir elargi le collet de douilles de 6,5 , en les passant dans le recalibreur de 7,35, j'ai fait subir le même sort à quelques balles  blindées de 139gr, en utilisant 2 recalibreurs Lee de .304 et .300.
En possession de 6 cartouches "inertes" j'ai vérifié le fonctionnement et me suis aperçu que ça serrait au niveau du collet, dont le diamètre est de:8,34mm(.328)
Connait-on les cotes de la chambre?
Pour les charges, je pensais à 1,80 à 2,00 de Tu5000(c'est la poudre dont je dispose)avec les balles entre 139 et 150gr.
Est-ce idiot? Embarassed 
retour sur expériences bienvenus 

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mais qui ira lui dire en face ?

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