fusil de chasse
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fusil de chasse
bonjour,
une connaissance a héritée du fusil de chasse de son père depuis une dizaines d'années.
avec la nouvelle loi, faut-il le déclaré (cerfa+ certificat medical car la personne n'a pas de licence)
merci d'avance
cdlt
une connaissance a héritée du fusil de chasse de son père depuis une dizaines d'années.
avec la nouvelle loi, faut-il le déclaré (cerfa+ certificat medical car la personne n'a pas de licence)
merci d'avance
cdlt
montagnard25- Membre
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Re: fusil de chasse
Un fusil de chasse (canon lisse) ne doit pas être "déclaré". Seule une transaction (vente) doit faire l'objet d'un "enregistrement". S'il l'avait avant la nouvelle loi, il peut le conserver sans formalité.
Fra78- Pilier du forum
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Re: fusil de chasse
Ce type de fusil à canon lisse est soumis à déclaration depuis décembre 2011 . ... Mais les armes achetées ou reçues avant le 1er décembre 2011 échappent à cette obligation.


Dernière édition par Allobroges le Jeu 23 Jan 2014, 17:48, édité 1 fois
Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt

- Zen attitude:
A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.

Allobroges- Pilier du forum
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Re: fusil de chasse
ok merci a vous, il y a tellement de subtilités dans cette loi, j'en découvre chaque jour
cdlt
cdlt
montagnard25- Membre
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Re: fusil de chasse
salut,
c'est quoi comme fusil de chasse...?
car ce qui a été dit ne fonctionne pas pour les semi-auto, les pompe, les linéaires...
c'est quoi comme fusil de chasse...?
car ce qui a été dit ne fonctionne pas pour les semi-auto, les pompe, les linéaires...

Re: fusil de chasse
Et les canons rayés type Supra

cd ram- Pilier du forum
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Localisation : Isère
Date d'inscription : 10/10/2013
Re: fusil de chasse
c'est un robust alors pas de soucis.
est il est dans un état
merci a vous
cdlt
est il est dans un état


merci a vous
cdlt
montagnard25- Membre
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Date d'inscription : 27/10/2013
Re: fusil de chasse
oui effectivement version a canon lisse est non rayés
merci encore
cdlt
merci encore
cdlt
montagnard25- Membre
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dakota- Pilier du forum
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Re: fusil de chasse


daurens- Membre averti
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Date d'inscription : 26/04/2012
Re: fusil de chasse
daurens a écrit:Le diamètre interne des tubes (avant rétrain des chokes )
![]()
merci ! j y connais pas grand chose en fusil de chasse, les chokes etc etc

dakota- Pilier du forum
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Localisation : Morbihan
Date d'inscription : 05/01/2009
Re: fusil de chasse
si je me trompe pas, les chokes servent a resserrer la gerbe de plomb lors du tir
cdlt
cdlt
montagnard25- Membre
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Age : 21
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: fusil de chasse
Je vais essayer de te répondre assez de façon assez complète (mais pas exhaustive, je n'en suis pas capable !)
Le choke est l’étranglement (choke en anglais) de l’âme d'un fusil de chasse vers sa bouche, afin de régulariser la gerbe de plombs, réduire la dispersion de la gerbe et donc d'allonger sa portée.
Avec une âme cylindrique, la gerbe s’étale quasiment dès la sortie du canon en une sorte de galette qui va en se dispersant lors de sa progression. Avec un choke par contre, la charge s'allonge en un cône qui progresse pointe en avant et s’allonge progressivement pour atteindre 3 à 4 m de longueur vers la limite de portée.
Le choke agit un peu comme un entonnoir qui resserre un liquide que l’on veut mettre dans une bouteille.
La règle de ce rétreint est, du moins en Europe, que l’étranglement maximum (full choke) correspond à 1/23e du diamètre de l'alésage du canon. Pour un fusil calibre 12 par exemple, ayant un alésage de 18,5mm , l’étranglement maximum sera de 0,8mm. Le diamètre du canon à la bouche sera donc de 17,7mm
- Un demi-choke correspond à la moitié de l’étranglement maximum, soit 0,4mm dans notre exemple. il mesurera donc 18,1mm à la bouche.
- Un 3/4 choke aura un retreint de 0,6 mm
- Un 1/4 choke un retreint de seulement 0,2 mm.
Les tests d’une gerbe s’effectuent en effectuant un tir à une distance de 35 mètres et en comptant le nombre d’impacts de plombs obtenus dans un cercle de 75 cm de diamètre.Il faut évidemment connaitre le nombre de plombs contenus dans la cartouche, mais ceci est un élément sue l'on trouve facilement. Il varie évidemment suivant le calibre, le type de la cartouche (65 mm - 70 mm - semi magnum - magnum ...) et le numéro du plomb (plus le numéro est élevé, plus le plomb est petit).
Le résultat moyen obtenu suivant les chokes est le suivant : (il varie suivant le soin apporté à la fabrication de l'arme et certains fabricants sont très réputés pour leur performance)
• Cylindrique ou ¼ : 40 % des plombs à l'intérieur du cercle
• Cylindrique amélioré ou 1/2choke : 50 % des plombs à l'intérieur du cercle
• 3/ 4 choke: 60 % des plombs à l'intérieur du cercle
• Full choke : 70 % des plombs à l'intérieur du cercle
Un full choke groupe donc à 35 mètres quasiment le double d’impacts sur la cible, et explique que l’on peut ainsi augmenter la distance de tir. Contrairement à certaines croyances, le choke augmente le nombre d’atteintes sur une cible donnée et non pas la puissance de l’impact. Ce dernier étant lié comme chacun le sait à la masse du projectile (énergie cinétique ou quantité de mouvement suivant les calculs).
Quelques mesures (moyennes) permettant de déterminer le chokage d’un canon.
Calibre Lisse 1/4 1/2 3/4 Full
12 18,50 mm 18, 30 mm 18, 10 mm 17, 90 17, 70 mm
16 16, 80 mm 16, 62 mm 16, 43 mm 16, 25 mm 16, 07 mm
20 25, 60 mm 15, 43 mm 15, 26 mm 15, 09 mm 14, 92 mm
Espérant ne pas vous avoir trop choqué !

Le choke est l’étranglement (choke en anglais) de l’âme d'un fusil de chasse vers sa bouche, afin de régulariser la gerbe de plombs, réduire la dispersion de la gerbe et donc d'allonger sa portée.
Avec une âme cylindrique, la gerbe s’étale quasiment dès la sortie du canon en une sorte de galette qui va en se dispersant lors de sa progression. Avec un choke par contre, la charge s'allonge en un cône qui progresse pointe en avant et s’allonge progressivement pour atteindre 3 à 4 m de longueur vers la limite de portée.
Le choke agit un peu comme un entonnoir qui resserre un liquide que l’on veut mettre dans une bouteille.
La règle de ce rétreint est, du moins en Europe, que l’étranglement maximum (full choke) correspond à 1/23e du diamètre de l'alésage du canon. Pour un fusil calibre 12 par exemple, ayant un alésage de 18,5mm , l’étranglement maximum sera de 0,8mm. Le diamètre du canon à la bouche sera donc de 17,7mm
- Un demi-choke correspond à la moitié de l’étranglement maximum, soit 0,4mm dans notre exemple. il mesurera donc 18,1mm à la bouche.
- Un 3/4 choke aura un retreint de 0,6 mm
- Un 1/4 choke un retreint de seulement 0,2 mm.
Les tests d’une gerbe s’effectuent en effectuant un tir à une distance de 35 mètres et en comptant le nombre d’impacts de plombs obtenus dans un cercle de 75 cm de diamètre.Il faut évidemment connaitre le nombre de plombs contenus dans la cartouche, mais ceci est un élément sue l'on trouve facilement. Il varie évidemment suivant le calibre, le type de la cartouche (65 mm - 70 mm - semi magnum - magnum ...) et le numéro du plomb (plus le numéro est élevé, plus le plomb est petit).
Le résultat moyen obtenu suivant les chokes est le suivant : (il varie suivant le soin apporté à la fabrication de l'arme et certains fabricants sont très réputés pour leur performance)
• Cylindrique ou ¼ : 40 % des plombs à l'intérieur du cercle
• Cylindrique amélioré ou 1/2choke : 50 % des plombs à l'intérieur du cercle
• 3/ 4 choke: 60 % des plombs à l'intérieur du cercle
• Full choke : 70 % des plombs à l'intérieur du cercle
Un full choke groupe donc à 35 mètres quasiment le double d’impacts sur la cible, et explique que l’on peut ainsi augmenter la distance de tir. Contrairement à certaines croyances, le choke augmente le nombre d’atteintes sur une cible donnée et non pas la puissance de l’impact. Ce dernier étant lié comme chacun le sait à la masse du projectile (énergie cinétique ou quantité de mouvement suivant les calculs).
Quelques mesures (moyennes) permettant de déterminer le chokage d’un canon.
Calibre Lisse 1/4 1/2 3/4 Full
12 18,50 mm 18, 30 mm 18, 10 mm 17, 90 17, 70 mm
16 16, 80 mm 16, 62 mm 16, 43 mm 16, 25 mm 16, 07 mm
20 25, 60 mm 15, 43 mm 15, 26 mm 15, 09 mm 14, 92 mm
Espérant ne pas vous avoir trop choqué !

lou gascoun- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3668
Age : 73
Localisation : Gers
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: fusil de chasse
Petit déterrage 
On m'avait offert pour mon anniversaire en 2008 un fusil de chasse Robust (décidément cette marque a de la côte) en calibre 12 à 2 canons, dont je ne me suis jamais servit à ce jour ; donc Cat D1, antérieur à 2011 donc pas d'enregistrement.
Souhaitant faire quelques séances de ball-trap en club, que devrais-je dire lors d'un éventuel contrôle de police/gendarmerie? Juste que je l'ai eu en 2008? rien d'autre à avancer? (comme je trouve cela un peu [trop]facile
)

Allobroges a écrit:Ce type de fusil à canon lisse est soumis à déclaration depuis décembre 2011 . ... Mais les armes achetées ou reçues avant le 1er décembre 2011 échappent à cette obligation.
On m'avait offert pour mon anniversaire en 2008 un fusil de chasse Robust (décidément cette marque a de la côte) en calibre 12 à 2 canons, dont je ne me suis jamais servit à ce jour ; donc Cat D1, antérieur à 2011 donc pas d'enregistrement.
Souhaitant faire quelques séances de ball-trap en club, que devrais-je dire lors d'un éventuel contrôle de police/gendarmerie? Juste que je l'ai eu en 2008? rien d'autre à avancer? (comme je trouve cela un peu [trop]facile

G02- Membre
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Age : 29
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 29/10/2015
Re: fusil de chasse
Pourquoi aller chercher plus loin que la loi et rien que la loi
Il y a encore des milliers de fusils dans ce cas de figure dans nos campagnes sans que ça pose le moindre soucis, mais si ça vous pose un probème, ne vous gènez surtout pas et déclarez le, l’administration vous en sera certainement très reconnaissante


Il y a encore des milliers de fusils dans ce cas de figure dans nos campagnes sans que ça pose le moindre soucis, mais si ça vous pose un probème, ne vous gènez surtout pas et déclarez le, l’administration vous en sera certainement très reconnaissante


Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt

- Zen attitude:
A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.

Allobroges- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1643
Age : 56
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: fusil de chasse
Beh pas de soucis alors; c'est juste que par exemple quand je me fais controler au volant et que l'on me demande si j'ai bu, répondant "non" de de bonne fois on ne me dit pas "ok pas de soucis, bonne route Monsieur"
Je préfere etre sûr de ce que je dois répondre ^^
Donc en gros on peu se pointer avec le premier fusil de chasse du même type,même sans facture du moment que l'on répond qu'on l'a eu avant 2011 c'est bon le contrôle s'arrete là et on repart avec? Dans ce cas pas de soucis c'est un super gouffre juridique qui pour une fois tourne en notre avantage, je n'en suis que plus heureux
)
Je préfere etre sûr de ce que je dois répondre ^^
Donc en gros on peu se pointer avec le premier fusil de chasse du même type,même sans facture du moment que l'on répond qu'on l'a eu avant 2011 c'est bon le contrôle s'arrete là et on repart avec? Dans ce cas pas de soucis c'est un super gouffre juridique qui pour une fois tourne en notre avantage, je n'en suis que plus heureux

G02- Membre
- Nombre de messages : 83
Age : 29
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 29/10/2015
Re: fusil de chasse
Ben, de toutes façons, même avec du C et du B on n'est pas obligé de se balader avec factures (qu'on ne possède pas forcément (héritages, découvertes de grenier, achats TRÈS anciens, etc.)) et récépissés de déclaration/autorisations de détention. Donc, a fortiori pour du D1...
La seule obligation est d'avoir sur soi une licence FFTir à jour ou un permis de chasser plus pour les B un carnet de tir.
La seule obligation est d'avoir sur soi une licence FFTir à jour ou un permis de chasser plus pour les B un carnet de tir.
Joel_- Membre expert
- Nombre de messages : 583
Age : 57
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: fusil de chasse
D'accordi 
Je savais pour les cat C et B (en tant que détenteur), mais la D1 <2011 je trouvais ça un peu trop flou.
Merci.

Je savais pour les cat C et B (en tant que détenteur), mais la D1 <2011 je trouvais ça un peu trop flou.
Merci.
G02- Membre
- Nombre de messages : 83
Age : 29
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 29/10/2015
Re: fusil de chasse
Concernant les fusils de chasse D1, la loi actuelle paraît surtout viser les transactions actuelles (commerce, trafic), et ne s'occupe guère des armes qui ne changent pas de main.
C'est pas un gouffre juridique, juste un contrôle du trafic...
C'est pas un gouffre juridique, juste un contrôle du trafic...
Re: fusil de chasse
Bonsoir;
Votre post me donne l'occasion d'une question que je me pose depuis une moment. Le terme arme de collection s'applique t'il au arme de chasse lisse. Un vieux fusil lisse peut-il être classé en D2 et non en D1 du fait de son âge (collection). Part exemple un coach gun colt modèle 1878 que j'ai vu à la vente est-il en D2 ou bien D1?
Merci de vos éclairages.
Bien cordialement
L'aviateur
Votre post me donne l'occasion d'une question que je me pose depuis une moment. Le terme arme de collection s'applique t'il au arme de chasse lisse. Un vieux fusil lisse peut-il être classé en D2 et non en D1 du fait de son âge (collection). Part exemple un coach gun colt modèle 1878 que j'ai vu à la vente est-il en D2 ou bien D1?
Merci de vos éclairages.
Bien cordialement
L'aviateur
L'aviateur- Membre confirmé
- Nombre de messages : 207
Age : 52
Date d'inscription : 06/04/2015
Re: fusil de chasse
Dis, G02, tu es souvent contrôlé dans ton coin ?
En 35 ans de conduite et 40 ans de tir, je n'ai JAMAIS eu un seul contrôle.
Ha si, 2 fois : alcoolémie en sortant du boulot (à 16h00 ! mais après question au gendarme, il paraît qu'il y en a des chargés à cette heure-là
) et re-alcoolémie mais en Espagne (là, je me demande encore comment je m'en suis sorti, 1h00 du mat' après un "paséo" correct. Bon, je tenais encore sur la moto, quand même...).
En 35 ans de conduite et 40 ans de tir, je n'ai JAMAIS eu un seul contrôle.
Ha si, 2 fois : alcoolémie en sortant du boulot (à 16h00 ! mais après question au gendarme, il paraît qu'il y en a des chargés à cette heure-là

BrunoUS17- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1222
Age : 55
Localisation : Près de Bordeaux
Date d'inscription : 14/01/2014
Re: fusil de chasse
Alors chez toi, ils contrôlent les mecs qui sortent du boulot et qui partent à l'apéro ? 

Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 15280
Age : 63
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: fusil de chasse
Parce que tu pars à l'apéro à 16h00, toi ?
Ha oui, juste en sortant du dijo, peut-être ?
Il reste de l'alcool à 90° sur tes étagères ?

Ha oui, juste en sortant du dijo, peut-être ?

Il reste de l'alcool à 90° sur tes étagères ?

BrunoUS17- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1222
Age : 55
Localisation : Près de Bordeaux
Date d'inscription : 14/01/2014
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