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Message  CALIBRE 2B le Mer 18 Déc - 10:13

Salut,

Je ne sais si c'est la bonne rubrique. Au cas ou un modo peu s'en occuper svp.

Bon voilà ce n'est pas une arme de guerre. Mais ne savant ou m'adresser. Peut etre que parmis vous quelqu'un pourait m'aider.
On me propose donc une très belle carabine de chasse Krieghoff double express, spéciale chasse grand tetra, juxtaposée toute ciselée et travaillée en état quasi neuve. Calibre 70x57r et 22 hornet. Le gars n'a aucune idée du prix. Je n'ai pas encore de photos. Mais sur le net, j'en ai vu

Est ce que çà dit queque chose à quelqu'un svp

merci
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Re: KRIEGOFF

Message  fcrozet le Mer 18 Déc - 11:15

les photos vont être nécessaires ainsi que des compléments d'informations.
s'agit-il d'un réel double express ( deux canons rayés superposés ou juxtaposés dans cette configuration dissymétrique  de calibres, ça m'étonne) ou plutôt d'une arme mixte du type vierling comportant 2 canons chasse lisses classiques et deux coups rayés?



Il faudra voir ensuite l'époque, les marquages et épreuves, la signature éventuelle du graveur car, en fonction, s'agissant d'un KRIEGHOFF qui constitue quand même une référence en la matière, les prix peuvent très vite s'envoler!!!
Dans certains cas, la gravure, selon le graveur, vaut beaucoup plus cher que l'arme...même si celle-ci est HS.
la combinaison de calibre est effectivement très typée chasse en montagne germanique où le 22 Hornet est ( était?) "le" calibre pour la chasse au chant du  grand tétras et le 7x57R permet de s'occuper gentiment d'un chevreuil ou d'un chamois, voire d'un petit sanglier.
Etrange la présence de ce type d'arme très particulier au pays de la Lupara.  clown
De toute manière, avant tout achat, un tir de test s'impose sur ce type d'arme, a fortiori si elle ne dispose pas de dispositifs de réglages des canons rayés.
l'arme est elle équipée d'une lunette, de quelle marque et de quel montage.?
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Re: KRIEGOFF

Message  CLOSDELIF le Mer 18 Déc - 11:19

CALIBRE 2B a écrit:Salut,

Je ne sais si c'est la bonne rubrique. Au cas ou un modo peu s'en occuper svp.

Bon voilà ce n'est pas une arme de guerre. Mais ne savant ou m'adresser. Peut etre que parmis vous quelqu'un pourait m'aider.
On me propose donc une très belle carabine de chasse Krieghoff double express, spéciale chasse grand tetra, juxtaposée toute ciselée et travaillée en état quasi neuve. Calibre 70x57r et 22 hornet. Le gars n'a aucune idée du prix. Je n'ai pas encore de photos. Mais sur le net, j'en ai vu

Est ce que çà dit queque chose à quelqu'un svp

merci
Tu as dû te mélanger les pinceaux là.....  
Je connais.....
Neuf c'est très cher.....affraid 
Sur le terrain : ça sert à rien.....No 
D'occase......Faut déjà trouver le "client"..... pale 

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Re: KRIEGOFF

Message  steiff60 le Mer 18 Déc - 11:51

CLOSDELIF a écrit:
CALIBRE 2B a écrit:Salut,

Je ne sais si c'est la bonne rubrique. Au cas ou un modo peu s'en occuper svp.

Bon voilà ce n'est pas une arme de guerre. Mais ne savant ou m'adresser. Peut etre que parmis vous quelqu'un pourait m'aider.
On me propose donc une très belle carabine de chasse Krieghoff double express, spéciale chasse grand tetra, juxtaposée toute ciselée et travaillée en état quasi neuve. Calibre 70x57r et 22 hornet. Le gars n'a aucune idée du prix. Je n'ai pas encore de photos. Mais sur le net, j'en ai vu

Est ce que çà dit queque chose à quelqu'un svp

merci

Tu as dû te mélanger les pinceaux là.....  
Je connais.....
Neuf c'est très cher.....affraid 
Sur le terrain : ça sert à rien.....No 
D'occase......Faut déjà trouver le "client"..... pale 

ben nous avons qqls G Tétras sur le massif Vosgien (étendu) vu q "Sur le terrain : ça sert à rien....." "Faut déjà trouver le "client"" D'occase çà vaut rien" pour rester dans la tradition, ...... je lui échange contre un .... pirat  un mas 45 !! pig 
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Re: KRIEGOFF

Message  cd ram le Mer 18 Déc - 12:01

Vu les calibres, ça pourrait être aussi un mixte juxtaposé équipé d'un tube réducteur dans le canon lisse  Question 

Vu le nom du modèle, ça semble bien être un bergstutzen juxtaposé (plutôt rare) avec l'utilisation spécifique indiquée par fcrozet ci-dessus pour le petit calibre, mais interdite en France ...

Ça pourrait faire une (très) belle arme de garde chasse  pour la régulation des nuisibles avec le petit calibre. Very Happy 

Des photos, des photos !!!

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Re: KRIEGOFF

Message  Invité le Mer 18 Déc - 12:59

Ca peut être très sympa sauf le poids. En chasse toute une journée c'est nettement moins drôle.  No 

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Re: KRIEGOFF

Message  fcrozet le Mer 18 Déc - 13:23

je pense que le diagnostic du camarade  CD RAM est le bon. Selon toutes vraisemblances, un Bergstutzen

il y a le model ULTRA au catalogue KRIEGHOFF


http://www.krieghoff.de/en/hunting-guns/krieghoff-ultra/o-u-bergstutzen/

neuf +/-5000 nu. Après il y  a la liste des options plus toutes celles qui ne sont pas au catalogue.... 

http://www.dianacb.cz/eshop/dlouhe-zbrane/kulove-dvojaky/krieghoff/krieghoff-bergstutzen-model-ultra-20-2005.html

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Re: KRIEGOFF

Message  CALIBRE 2B le Mer 18 Déc - 14:21

jE L AI RAPPELE A MIDI; POUR LES PHOTOS A LA RENTREE; IL EMBARQUE CE SOIR PASSER LES FETES SUR LE CONTINENT;

IL M A BIEN REPRECISE QUE C EST UN JUXTA PAS DE REDUCTEUR

IL EST EQUIPE D ORIGIN D UN SUPORT POUR LUNETTE ET QU IL EST EN ETAT PROCHE DU NEUF
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Re: KRIEGOFF

Message  cd ram le Mer 18 Déc - 15:14

CALIBRE 2B a écrit:

IL EST EQUIPE D ORIGIN D UN SUPORT POUR LUNETTE ET QU IL EST EN ETAT PROCHE DU NEUF

C'est là que ça se complique !

Il n'est pas possible de régler précisément la même lunette pour les 2 calibres ! (même des 2B dont tout le monde connaît les qualités   )

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Re: KRIEGOFF

Message  CLOSDELIF le Mer 18 Déc - 15:22

cd ram a écrit:
CALIBRE 2B a écrit:

IL EST EQUIPE D ORIGIN D UN SUPORT POUR LUNETTE ET QU IL EST EN ETAT PROCHE DU NEUF


C'est là que ça se complique !

Il n'est pas possible de régler précisément la même lunette pour les 2 calibres ! (même des 2B dont tout le monde connaît les qualités   )

Oui.....Mais même à la hausse, dès qu'on dépasse les 100 mètres....Cela devient coton.....
Je maintiens ma position concernant ces armes : De magnifiques pièces de collection....Et d'excellentes "conversation pieces"
Mais c'est à peu près tout.....
(sans parler des problèmes techniques d'usure de déréglage et de "fouettement" inhérents au fait que l'arme "travaille" de manière totalement asymétrique)

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Re: KRIEGOFF

Message  CALIBRE 2B le Mer 18 Déc - 15:51

Bon ben je ne lui propose meme pas un saucisson alors !!!! No 
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Re: KRIEGOFF

Message  CLOSDELIF le Mer 18 Déc - 15:58

CALIBRE 2B a écrit:Bon ben je ne lui propose meme pas un saucisson alors !!!! No 
Ou alors 1/2.....  

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Re: KRIEGOFF

Message  CALIBRE 2B le Mer 18 Déc - 18:33

  Et tu m'en donnes deux peaux   
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Re: KRIEGOFF

Message  cd ram le Mer 18 Déc - 18:36

CLOSDELIF a écrit:

Oui.....Mais même à la hausse, dès qu'on dépasse les 100 mètres....Cela devient coton.....
Je maintiens ma position concernant ces armes : De magnifiques pièces de collection....Et d'excellentes "conversation pieces"
Mais c'est à peu près tout.....
(sans parler des problèmes techniques d'usure  de déréglage et de "fouettement" inhérents au fait que l'arme "travaille" de manière totalement asymétrique)

Tu as raison sur le plan purement technique, néanmoins, ce type d'arme est très spécifique à des modes de chasse et/ou de gestion des territoires de chasse et même à une certaine philosophie de la chasse qui n'ont pas cours chez nous, hors peut-être l'Alsace.

C'est une arme de propriétaire terrien qui connaît parfaitement son territoire et ses populations de gibier et qui les gère 365 jours par an en toute liberté d'action, en ne tirant que pour des raisons motivées, le plus souvent à l'affût.

Ces armes ne subissent jamais une utilisation intensive, et, vu leur qualité de fabrication, doivent pouvoir être transmises à la génération suivante sans problème.

Alors, pour une utilisation éventuelle en Corse, vu le nombre d'analogies entre les pratiques locales et ce que je dis plus haut, ça peut peut-être le faire  Very Happy 
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Re: KRIEGOFF

Message  CALIBRE 2B le Mer 18 Déc - 18:39

Bofff soit il se la garde soit je lui fait vendre sur natura bé. Mais combien ???  scratch 
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Re: KRIEGOFF

Message  CLOSDELIF le Mer 18 Déc - 18:40

Assez d'accord.....
Mais là bas....Je ne vois pas trop....Sauf utilisations répréhensibles  Question 
  

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Re: KRIEGOFF

Message  fcrozet le Mer 18 Déc - 19:24

CALIBRE 2B a écrit:. Mais combien ???  scratch 



des photos! le modèle... clown 
KRIEGHOFF, HEYM, SODIA, BOROVNIK, et leurs petits amis d'outre manche...
C'est effectivement très beau, très technique et très souvent l'aboutissement d'un savoir faire armurier et artistique.
C'est tout sauf un placement sauf quelques rares pièces.
je n'ai jamais eu les sous pour et même si je les avais eu, je n'aurais personnellement jamais déboursé une telle somme pour pratiquer la chasse telle que je l'ai pratiqué.
Conçus au départ comme arme de défense rapprochée pour le grand gibier africain en colère dans des calibres monstrueux, gibiers pour lesquels les deux coups disponibles étaient ( sont) parfois vitaux, l'utilisation européenne m'échappe un peu.
Parfait dans ce cas là! 2 coups rapides: pas de risque de se voir avec une culasse "collée" par une surpression face au rictus hilarant d'un buffle belliqueux.
J'en ai essayé, on m'en a prêté et je n'ai jamais trouvé la constance de précision d'une arme à verrou, du moins pour la chasse que j'ai pratiqué.
en battue peut être! Mais avec du 22 Hornet et du 7x57R!!!! Tu vas faire rigoler les copains et pas forcément le garde avec le 22!
J'en connais beaucoup qui ne sont jamais sortis de la vitrine et n'ont jamais connu le sous-bois  clown 
KRIEGOFF est une marque reconnue et je ne me risquerais pas à émettre la moindre critique. Les bascules sont semble-t-il en alliage ( ils ont été les pionniers) pour gagner en poids. Pour du 22Hornet et du 7x57R çà va. Au delà, j'aime bien l'acier! Mais c'est personnel  elephant Quand on voit les contraintes auxquelles ses armes sont soumises avec certains calibres ( 7x65R, 30R Blaser, etc.), si on veut passer l'arme à la génération suivante, il faut taper dans le très haut de gamme et tirer, comme le dit si bien CD RAM, avec la parcimonie d'un bon propriétaire/gestionnaire
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Re: KRIEGOFF

Message  CLOSDELIF le Mer 18 Déc - 19:28

Je n'aurais pu dire mieux..... salut 

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Re: KRIEGOFF

Message  fcrozet le Mer 18 Déc - 20:31

...et puis pourquoi t'emm........ à acheter une occasion alors qu'il y plein de bricoles sympas neuves:

http://www.frankonia.fr/Carabine+basculante+de+luxe+%C3%A0+verrou+lat%C3%A9ral/Borovnik/Apercu.html?Numero_d_article=169155


J'aime autant te dire que les petits copains avec leur Remington 870, çà va leur faire tourner le Brocciu fissa!
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Re: KRIEGOFF

Message  CALIBRE 2B le Mer 18 Déc - 20:37

C'est qu'il me le propose. Et elle vraiment magnifique. Après bien sur..............

Ben les gars, je vous remercie tous pour votre participation, votre aide et surtout vos avis.... encore encore pas de soucis.

Pour ma part, je suis malheureusement coincé quand à vous fournir plus de données et photos dans l'instant.

J'ai trouvé çà qui lui ressemble le peu que je l'ai vu

http://www.shootingsports.com/krieghof/cata/CLASSIC.htm

avec exactement les deux canons de diamètre différents comme ici.



Voilà. c'est tout ..!!! 
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