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Message  fcrozet le Dim 15 Déc 2013, 12:32

Vu ce matin au stand.
une production bien espagnole apparemment pour le marché français ( sûreté marquée "feu" et "sûr")
N'y connaissant rien dans cette production,  je m'en remets à votre expertise.
l'arme est en bon état. La fabrication est de très bonne facture.
le calibre est vraisemblablement du 7.65 ( seul le chiffre  "7" est bien frappé avec une bricole illisible derrière)
merci de vos avis et d'un bon tuto pour démontage le proprio ne l'ayant pas nettoyé depuis.... il m'a demandé de m'y coller.







Enfin, comme le papé va sans doute se séparer de son "Ruby" et comme je n'en ai pas. Combien çà vaut? merci  
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Re: IZARRA

Message  CLOSDELIF le Dim 15 Déc 2013, 15:00

D'après ce que je crois en savoir, c'est un modèle récent: Nettement post WWI....
Pour la valeur , pas grand chose.....Une centaine environ.....
Pour le démontage : Comme tous....reculer la glissière jusqu'au cran ad-hoc (au pif si pas de cran) tourner le canon, sortir la glissière par l'avant....
 salut 

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Re: IZARRA

Message  fcrozet le Dim 15 Déc 2013, 15:27

Merci CLODELIF.

J'ai trouvé pour le démontage en allant vers les origines...
Plutôt un STAR qu'un RUBY de ce que j'en ai lu?
l'arme m'a surpris par la qualité de sa finition. J'étais habitué à bien pire de ce j'en avais vu jusqu'alors.
Ajustages très corrects. Les aciers semblent de bonne qualité. la queue de détente est en revenu jauni ,etc.
Sans aucun doute post WWI. Il porte ses "étoiles" sur le talon.
Une commande pour une administration française dans l'entre deux guerres  Question 
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Message  ASA le Dim 15 Déc 2013, 15:44



Le premier prototype de pistolet s'appelait Izarra de type Ruby. Dix mille de ces pistolets en calibre 32 ACP furent livrés aux autorités militaires françaises.


   
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Re: IZARRA

Message  feder504 le Dim 15 Déc 2013, 15:46

C'est bien un réglo français ... il est resté en service après la guerre (de 14 ...) et s'est vu rajouter la disgracieuse verrue "de sécurité" sur la glissière dans les années 20.
L'étui, par contre, est perso ou police.

Pour le démontage sommaire :
Partir de la position représentée sur la deuxième photo, glissière à l'arrière et sans chargeur, marteau à l'armé.
tourner le canon en sens horaire, 1/2 tour ou plus.
tirer le canon vers l'avant et le tourner en sens anti-horaire pour le sortir de la glissière.
en la maintenant, libérer la glissière en remettant l'arrêtoir en position "feu" et la sortir par l'avant.
enlever l'ensemble récupérateur ressort + tige-guide.

Et comme l'ont dit des générations d'instructeurs : procéder en sens inverse pour le remontage !  Very Happy 

On peut laisser l'arrêtoir en place pour le nettoyage, sinon, le tourner jusqu'à ce que son ergot arrive en face de son encoche et le retirer ... 

Le reste se fait avec tournevis, si on y tient ...

A+

J'édite, car une fois de plus, je suis arrivé à la bourre ...
Le coup des étoiles pour le "post WW1" n'est pas avéré, les avis des auteurs divergent sur ce sujet ...
J'ai eu des "type Ruby" de toutes les marques avec ou sans étoiles, dont certains dans leur étui et en provenance directe du porteur en bleu horizon ...
Il n'y a pas eu, à ma connaissance, de commande quelconque de Ruby après la guerre, ou alors il faut me montrer les documents ...
Le réglo français est typique, avec ses plaquettes de bois, son anneau de dragonne et surtout le cercle contenant la ou les lettre(s) de référence propre(s) au fabricant pour l'identification des chargeurs ad hoc, que l'on retrouve sur le talon de ceux-ci.
L'exemplaire de Ruby qui illustre la fiche de ce type de pistolet dans le MAT 1080 de 1958 est doté lui aussi de la pustule sur la glissière.
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Re: IZARRA

Message  fcrozet le Dim 15 Déc 2013, 18:18

quelques heures pus tard; un bon bac d'essence F, un pinceau, une brosse à dent, de la laine d'acier***, un peu de W40,etc.
Bon! un usinage un peu bof! bof! mais assez propre l'ancêtre et bien marqué. C'est un "I"











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rep..

Message  joselito le Dim 15 Déc 2013, 19:55

Dommage que ce soit classé....ça me plairait bien un Ptit' Ruby en Collect'...........à quand la carte du Collectionneur...( Utopiste ce soir )... study 
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Message  eduacl le Mar 17 Déc 2013, 14:09

Ba moi, je connaissais l'Izarra, la liqueur basque .  
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Message  CALIBRE 2B le Mar 17 Déc 2013, 14:48

Joli petit. Le 7.65 claque uand meme bien jouet.

MOI JE NE CONNAISSAIS QUE " zu "   
ok ok   
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Re: IZARRA

Message  Fra78 le Mar 17 Déc 2013, 15:08

Izarra signifie Etoile en basque. Pas très surprenant pour une marque...
C'est l'explication des étoiles marquées sous la carcasse...
En fait l'entreprise Bonifacio Etcheverria, installée à Eibar au Pays Basque, a utilisé les marques Star, Estrella ou Izarra pour ses 7.65 suivant le marché concerné : anglophone, hispanophone ou local...
L'arme présentée ici est un modèle 1914.
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Re: IZARRA

Message  fcrozet le Mar 17 Déc 2013, 16:15

Merci de vos renseignements.
Il est tout à fait certain que je n’ai pas eu le sentiment de me retrouver devant un monument de l’industrie armurière.
Un petit monument d’histoire quand même finalement, avec une pensée émue pour les pauvres gars qu’on a envoyé « nettoyer des tranchées » avec ce jouet.
Compte tenu de la réputation sulfureuse de ces armes aléatoires, j’ai quand même été agréablement surpris pas la qualité de fabrication de ce spécimen de cette marque qui semble sortir de l’ordinaire et très intéressé par la partie mécanique.
Curieux de nature et n’ayant jamais tiré avec ce genre d’engin, j’ai donné RV au stand samedi au propriétaire en lui demandant d’amener son arme et une boite de munitions (il n’a jamais tiré lui-même avec !!! il n’a pas osé). La séance risque d’être... intéressante. J’ai déjà tâté la détente et je dois dire que, rien que là, l’expérience est déjà unique…   (On a l’impression d’enfoncer la phalange dans un morceau de marshmallow)
L’ensemble, replongé dans son contexte de « nettoyeur de tranchées », est tout de même assez peu crédible et à titre personnel, même si on ne rigolait pas avec la discipline à l’époque, j’aurais eu tendance à demander à mon chef de groupe s’il ne se foutait pas de moi en me refilant cette rapière pour aller calmer le wisigoth d’en face !
Pour le 7.65, je me souviens de la très bonne précision de mon PPK et je pense que je vais être déçu !!!
Et comme disais mon grand-père, ce calibre est suffisant pour déclencher une guerre, pas pour la faire. Question de Princip.
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Re: IZARRA

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Déc 2013, 16:21

fcrozet a écrit:Merci de vos renseignements.
Il est tout à fait certain que je n’ai pas eu le sentiment de me retrouver devant un monument de l’industrie armurière.
Un petit monument d’histoire quand même finalement, avec une pensée émue pour les pauvres gars qu’on a envoyé « nettoyer des tranchées » avec ce jouet.
Compte tenu de la réputation sulfureuse  de ces armes aléatoires, j’ai quand même été agréablement surpris pas la qualité de fabrication de ce spécimen de cette marque qui semble sortir de l’ordinaire et très intéressé par la partie mécanique.
Curieux de nature et n’ayant jamais tiré avec ce genre d’engin, j’ai donné RV au stand samedi au propriétaire en lui demandant d’amener son arme et une boite de munitions (il n’a jamais tiré lui-même avec !!! il n’a pas osé). La séance risque d’être... intéressante. J’ai déjà tâté la détente et je dois dire que, rien que là, l’expérience est déjà unique…   (On a l’impression d’enfoncer la phalange dans un morceau de marshmallow)
L’ensemble, replongé dans son contexte de « nettoyeur de tranchées », est tout de même assez peu crédible et à titre personnel, même si on ne rigolait pas avec la discipline à l’époque, j’aurais eu tendance à demander à mon chef de groupe s’il ne se foutait pas de moi en me refilant cette rapière pour aller calmer le wisigoth d’en face !
Pour le 7.65, je me souviens de la très bonne  précision de mon PPK et je pense que je vais être déçu !!!
Et comme disais mon grand-père, ce calibre est suffisant pour déclencher une guerre, pas pour la faire. Question de Princip.
 Very Happy 
Contrairement à ce que certaines légendes véhiculent....
L'intéressé a utilisé un FN-Browning 1910....En 9mm Browning, ou 380 ACP en non en 7,65 !
L'arme est actuellement visible au musée de l'armée de Vienne (Wien )
 Wink 

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Re: IZARRA

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Déc 2013, 16:49

Fra78 a écrit:Izarra signifie Etoile en basque. Pas très surprenant pour une marque...
C'est l'explication des étoiles marquées sous la carcasse...
En fait l'entreprise Bonifacio Etcheverria, installée à Eibar au Pays Basque, a utilisé les marques Star, Estrella ou Izarra pour ses 7.65 suivant le marché concerné : anglophone, hispanophone ou local...
L'arme présentée ici est un modèle 1914.

Pour ce que je savais des modèles Etcheverria...Armes que j'ai eues ou connaissances livresques (Ian V.Hogg & J. Weeks)
-Le modèle 1914 a une allure de Mannlicher.....
-Le modèle Izarra ne s'est fabriqué qu'après 1918 et n'a donc pas connu la grande Guerre. (Pour de l'Espagnol, sa fabrication est d'ailleurs très bonne)
En outre, la "verrue" sur la glissière me semble elle aussi bien postérieure à la WWI.....
Mais il n'est jamais certain de tout savoir concernant les armes en général et les productions Ibériques en particulier.... Suspect 



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Re: IZARRA

Message  Fra78 le Mar 17 Déc 2013, 16:56

Non, il y a bien eu 10 000 pistolets de ce type livrés pendant la guerre de 14.



et 23 000 du modèle connu sous le nom de Star


Dernière édition par Fra78 le Mar 17 Déc 2013, 17:00, édité 1 fois
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Re: IZARRA

Message  Pocomas le Mar 17 Déc 2013, 16:59

Pour le boulot qu'on lui demandait c'était quand même pas mal, 10 cartouches dans le magasin, rechargement rapide, j'aurais préféré partir avec un Ruby qu'avec un superbe mais dépassé Mle 1892 à la puissance de feu bien inférieure.

On va m'objecter, le P08 ou le 1911, OK, OK......

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Re: IZARRA

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Déc 2013, 17:08

Fra78 a écrit:Non, il y a bien eu 10 000 pistolets de ce type livrés pendant la guerre de 14.



et 23 000 du modèle connu sous le nom de Star
Quelles sont tes sources ?

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Re: IZARRA

Message  fcrozet le Mar 17 Déc 2013, 17:19

Pocomas a écrit:Il est joli le tien François, ça vaut le coup de demander  une autor, par contre gaffe aux cartouches, ça ne mange pas n'importe quoi, cet animal

Oh, ce n'est pas le mien et même si le quidam s'en sépare il n'y aucune chance qu'il rentre chez moi ayant définitivement viré ma cuti administrative et renoncé à toutes les ex 1ère, 4ème, 5ème, etc. et n'étant plus qu'un très inoffensif adepte de l'ex 8ème ...  

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Re: IZARRA

Message  Fra78 le Mar 17 Déc 2013, 17:30

http://es.wikipedia.org/wiki/STAR,_Bonifacio_Echeverr%C3%ADa_S.A.

La liste fait bien apparaître un modèle 1914 en 7.65 type Star (dérivé du Mannlicher 1900) et le modèle Izarra, version 7.65 pour la france produit de 1914 à 1921, du modèle 6.35 produit en 1905/1906.
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Re: IZARRA

Message  ASA le Mar 17 Déc 2013, 17:31

CLOSDELIF a écrit:
Quelles sont tes sources ?



 salut salut 

C'est un peu plus haut dans le titre ; Wikipédia


   

Oups , Fra78 beaucoup plus rapide que moi     
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Message  CLOSDELIF le Mar 17 Déc 2013, 17:50

Wikipédia n'est pas une source....Mais une compilation parfois très approximative.....
Cela ne devient un lien vers de véritables sources qu'à partir du moment où l'auteur de l'article Wiki, cite ses sources et qu'on y a accès ....Cela n'est pas le cas de cet article: L'administration Wiki le met d'ailleurs en avertissement dès le départ..... No 

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Re: IZARRA

Message  walker33 le Mar 17 Déc 2013, 17:52

Les Izarra sont de plutôt de bonne qualité. C'est vrai que les Ruby sont moches mais ils ont rendus de bons services. Dans la gadoue des tranchées et à bout portant, le Ruby valait sans doute mieux qu'un P08, plus beau, plus raffiné, plus puissant et mieux en main mais tellement sensible à la crasse.

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Re: IZARRA

Message  fcrozet le Mar 17 Déc 2013, 19:04

J'ai retrouvé ce lien dans les archives de TCAR  Bienvenue 
Un cadeau de l'ami Captain YVAN.

http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm

Pas mal d'informations également outre atlantique où nos amis ont l'air de s'intéresser plus que nous à cette exotique production.

Allo! VIVELACOLO!

Pour le test de samedi, je vais lui dire d'essayer de trouver des 7.65+P survatiminées  pirat 
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Re: IZARRA

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Déc 2013, 19:10

Il est vrai que cet article est d'une grande qualité.....   

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ECHEVERRIA ?

Message  ST9 le Mar 24 Déc 2013, 09:22

Bonjour
Qu'est devenu la famille ECHEVERRIA aujourd'hui ?...
Il y a toujours une production d'armes à EIBAR (COMETA à air comprimé)... Question 
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