96/11 en 22LR

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96/11 en 22LR

Message  piombu le Lun 9 Déc - 17:20

Bonsoir à tous

De retour chez moi après mon petit tour annuel à la Bourse de Lausanne, je vous présente une de mes acquisitions.
Une carabine réservée et achetée voilà quelques mois......  ......et récupérée à l'occasion de cette Bourse chez un ami voisin de l’événement.

Mais l'attente en valait la peine je crois. Je n'ai pas encore eu l'occasion de tirer avec  (ce sera fait dès demain matin Very Happy ).

Pour l'instant, je n'ai fait que chambrer et éjecter quelques cartouches pour me rendre compte de la fluidité de la mécanique, et je dois dire que je suis époustouflé par l'ajustage.

Les cartouches chambrent parfaitement, et les munitions sont éjectées de la même manière. Seul remarque : suivant les marques de munitions, les bourrelets étants plus ou moins épais, certaines munitions sont plus difficiles à éjecter (Winchester et Géco).
Par contre, les CCI, RWS, et LAPUA fonctionnent impeccablement.

Sur le tonnerre de l'arme et sur la crosse figure le nom de l'armurier qui a procédé à la transformation ainsi que l'endroit où cela s'est fait (Thun).

Le chargeur à été supprimé et remplacé par une pièce de bois dont l'ajustage est plus que parfait.

Quant à l'état général de l'arme, je vous laisse juger par le biais de ces quelques clichés....


























J'ai mis une sangle neuve de K31, (elle mérite bien ça) car les attaches sont identiques et la longueur HT de l'arme aussi.

L'armurier à mis sur la facture Karabiner 96/11. D'après ce que j'ai pu lire ça et là, tous les 22LR sur base de K11 sont des retubages.

J'ai beau regarder la bouche du canon ou l'entrée de la chambre, je n'arrive pas à distinguer quoi que ce soit qui ressemble à un tube inférieur glissé dans le tube d'origine en 7,5.

En tous cas, une très très jolie carabine je trouve. Un achat que je ne regretterait jamais je crois. Une impatience terrible de tirer avec , car quand on voit avec quel soin elle a été confectionnée,
le plaisir de tirer ne pourra égaler que le plaisir des yeux.... Wink


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Re: 96/11 en 22LR

Message  90 le Lun 9 Déc - 17:45

Félicitation pour cet achat, excellente arme qui est très précise au tir . J'utilise de la CCI qui permet une éjection correcte de l'étui.

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Re: 96/11 en 22LR

Message  yaya1er le Lun 9 Déc - 18:00

 

Combien???

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La patience récompensée! :-)

Message  Jef.ch le Lun 9 Déc - 18:08

Félicitations pour ce joli bébé! J'espère qu'il sera aussi précis que beau.

D'après le no. de série, la base est un des 12500 mousquetons 89 produits en 1896. Modifié 11 (la poignée pistolet entre autres), retubé en .22, raccourci, et enfin doté d'un guidon de 11 court ou de 31.
http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/930/NEW-members-Please-READ-THIS-before-posting#.UqYEQao2l3A

Il me semble distinguer des crans sous la hausse, n'y aurait-il pas là-dessous un dispositif de réglage fin de l'élévation signé "GIREX"?  Question 

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-fou-ce-qu'on-voit-bien-sur-les-photos!  old 

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Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...

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J'en pouvais plus.....

Message  piombu le Lun 9 Déc - 20:06

Je ne peux douter une seconde qu'il ne soit pas précis...

En effet Jef, mes photos sont très précises... Wink 

Alors j'ai bien entendu remarqué cette petite "bobine" crantée et numérotée. au vu de son emplacement, il ne fait nul doute qu'elle sert au réglage de la prise de visée, mais comme j'ignore totalement comment on s'en sert, je n'ai pas osé en parler......donc si tu peux me renseigner... Wink 



Tant que nous sommes au rayon explication....Si j'ai bien suivi, lors du raccourcissement, les armuriers ne touchaient pas les bois, c'est donc en fait un 11 auquel on a supprimé partiellement la partie finale du canon  ???

C'est bien ça  ???

Merci pour le lien de Swiss Rifles (que je connaissais) mais auquel je ne pensais pas dans l'instant.

MOn frère à trouvé la même carabine que la mienne mais entièrement rénové par un armurier de Bâle (je devrais dire un orfèvre). Son sérial est 400308.

Sa carabine serait donc de 1916 ! ! ! !

Proprement incroyable ! ! !

J'essaierais de vous poster des photos, je crois que ça vaut le coup....

Pour répondre à Yaya 1er, franchement pas très cher au vu du matériel.......MP


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Re: 96/11 en 22LR

Message  Vmax666 le Lun 9 Déc - 20:30

Effectivement l'est bien beau  salut 

  

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Re: 96/11 en 22LR

Message  piombu le Lun 9 Déc - 20:32

Merci !!!!

  

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Quelques réponses...

Message  Jef.ch le Lun 9 Déc - 20:56

Salut heureux homme,   Wink 

Le Girex, c'est un des moyens autorisés en Suisse pour avoir un réglage fin de l'élévation. D'après la documentation, un cran vaut 4 à 5 cm à 300 mètres, si un réglage "standard" (hausse à 300 ou 400 m.) n'est pas satisfaisant, tu vas pouvoir jouer avec des corrections de l'ordre de 7 à 8 mm à 50 m. Il me semble que tu dévisses simplement pour monter.

http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/5669/K31-Sighting-Fine-Adjusters#.UqYoqao2l3A

Ton "Grunder" est un 89 (crosse droite à l'origine), modifié 89/11 (poignée pistolet et re-calibrage pour la GP11), retubé en petit calibre, et coupé à la longueur d'un 11 "court" ou d'un 31... Le bois a été coupé, oui. Un détail pour le tir: si tu remets une bague d'origine de 89, la bretelle pourra être fixée à l'avant sous le canon plutôt qu'à gauche.

Sur un 89/11 qui a gardé la longueur et les fixations d'origine, c'était comme ça:



A part sa bretelle "sport" et le fait qu'il est en petit calibre...   Cool 

Pour dire que la base à 117 ans, le tien est en fort bel état!  old 

Amitiés et tiens-nous au jus de tes résultats au tir demain,
A+,
le Jef-j'suis-sûr-que-tu-comprends-mieux-maintenant-pourquoi-je-collectionne-ces-petits-machins!   

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Re: 96/11 en 22LR

Message  piombu le Mar 10 Déc - 8:07

Salut Jef

Merci pour tout ces petits détails.

Je lui conserverais les attaches de la sangle sur le coté, je trouve cela plus joli (question de goût).

Je trouvais déjà cette petite carabine extraordinaire, mais ce "Girex" et le fait que les bois ont été recoupés ne fait qu'augmenter cette impression ! ! !

Vraiment une pièce d’orfèvrerie.

Et donc oui, je comprends pourquoi tu les collectionne, et surtout, je prends conscience maintenant de la valeur de "ta chambre d'ami".... Very Happy 

Non pas sa valeur vénale, mais par la diversité et le nombre de modèle qu'elle contient....

Je n'aurais certes jamais la même, mais un modèle long (comme celui mis en lien) doit également être très attachant.... clown 

Mais bon, on va commencer par aller tirer......

Je vous laisse, la voiture chauffe sur la place.... sunny 


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premier réglage

Message  piombu le Mer 11 Déc - 16:01

Bonsoir à tous

J'ai donc fait un premier tir cet après midi.

Je n'ai pu me libérer que vers 15H30, ce qui n'est pas tip top au niveau de la lumière bien qu'il fasse grand soleil chez moi.

Je dois avouer avoir un peu tâtonner pour trouver le bon réglage.

Le système "Girex" est très fin et très sensible.

Par contre, cette petite carabine est un régal au tir. Le poids de départ est léger, une belle bossette et un départ très franc. Les organes de visée classique du K31.

Bref, au bout de quasiment 35 cartouches, j'ai trouvé le bon réglage.

Après un tir plein 10 qui me confirme le réglage, j'en tire 9 autres à la suite.


Voilà ma cible; elle est déjà bien, mais encore perfectible c'est sur, d'autant plus que je ne suis pas un grand carabinier..... clown 

Position du tireur couché à 50m. 10 CCI Standard.




Ce K11 en 22 est donc aussi précis que beau ! ! !  Franchement, bravo les Suisses, du super matériel    

J'essaierais d'autres munitions et je vous ferais un petit retour....

 

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Re: 96/11 en 22LR

Message  yaya1er le Mer 11 Déc - 18:18

Si le ramage est à la hauteur du plumage...   

En tout cas tu as une arme fabriquée en suisse!

Je ne sais pas si elles sont nombreuses sur les modèles récents...

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Ce ne sont que les débuts... ;-)

Message  Jef.ch le Jeu 12 Déc - 17:13

Faire cracher comme ça une grand-mère de 117 ans, tu devrais avoir honte!!!  clown 

Nouer une pareille idylle, ça fait un peu gérontophile, il faut l'avouer.  old  M'enfin, si le plaisir est au rendez-vous... Je compte sur toi pour trouver les munitions qui vont bien, je n'ai pas encore pu y consacrer le temps qu'il faudrait. J'ai commencé par tirer avec mon "stutzer" et les autres "longs" (qui digèrent tout et dessinent des trèfles à 50 m. avec n'importe boîte de mun'!), je m'occuperai des autres au printemps, lorsque les stands ouvriront.

Amitiés,
A+,
le Jef-ça-change-des-CZ45x-et-autres-Savage-qu'on-voit-dans-les-forums-de-branleurs...   

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ça viens ça viens....

Message  piombu le Ven 13 Déc - 3:30

Bon, c'est vrai que le carton n'est pas extraordinaire... Embarassed 

Après mon escapade au pays du "Grand Froid" (y avait une sacré bise le soir à Lausanne...), j'avais le boulot qui m'attendais....

Donc je me suis échappé deux petites heures, car je n'en pouvais plus, il fallait vraiment que je tires avec...  

Du coup, j'ai fait le tour de ma "cave-ratelier-dépôt-station de rechargement"....à la recherche de toutes les muns 22 dispos.

Et comme demain je finis plus tôt, je ferai un tour de ville pour chercher chez mon dealer habituel des trucs manquants à tester ce WE.

Je vous montrerais mes cartons. J'ai pas encore essayer le tir debout à la bretelle, mais vu le poids de la grand mère, va falloir que je me remettes à faire des pompes... tongue 

Les 11 longs, ça doit être très sympa. Avec un canon de plus de 70cm, les 22 standards deviennent subsoniques en plus. Déjà que c'est pas bruyant du tout dans le mien...

Comme je tires à 50 m chez moi (j'ai un grand champ et les voisins sont looiiiiiiiiiinnnnn....)

Faut vraiment que j'arrêtes de monter en Suisse. Chaque fois je dis que je vais acheter du militaria, et je redescends avec des valises pleines.... drunken 


Amitiés


PS : Chez nous les stands ils ferment l'été....  

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Boaf, pour un premier essai, c'est déjà très correct! ;-)

Message  Jef.ch le Ven 13 Déc - 10:36

On attend les enseignements avec impatience!   

L'avantage sur mon "long" ou sur le stutzer, c'est l'énorme distance entre dioptre et guidon. J'ai mesuré 99 cm! Donc une grosse erreur angulaire de l'ordre du millimètre (une demie largeur de guidon, bien visible) se traduit au pire par un flyer à 5 cm du centre à 50 mètres...

Un autre truc rigolo, c'est de tirer de la .22 Short si on en trouve. Bruit et sensations d'air comprimé, mais trèfles à 50 m. comme avec la .22LR...

Amitiés et bons tirs,
A+,
le Jef-bientôt-en-manque,-faut-vraiment-que-j'aille-tirer!!!!

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Re: 96/11 en 22LR

Message  Baccardi le Ven 13 Déc - 20:00

Belle trouvaille  salut 

Faudrait peut-être que je m'y mette aussi  Shocked 

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On creuse, on creuse...

Message  Jef.ch le Mer 11 Mar - 15:17

Salut,

Léger déterrage pour corriger un point de détail. J'avais plus avant laissé entendre que ces mq d'ordonnance en petit calibre avaient reçu des organes de visée de K11 ou de K31.
Je me suis attelé à la rédaction de quelques pages sur ces bestioles, dans l'idée de pouvoir le cas échéant présenter une petite conférence sur le sujet. Ce travail d'écriture me force à contrôler mes sources, à croiser mes informations et à me pencher sur des détails jusqu'alors négligés. Comme la hausse justement, et si je reprends ce sujet, ce n'est pas par hasard.

Sur la plupart des mousquetons en .22 (je ne parle pas des "longs"!), modifiés et raccourcis, quelque soit la base (89, 96 ou 11), la feuille de hausse est -à 2 exceptions près- une hausse de mq31. Ce qui indique qu'elle n'a pu être posée sur l'arme qu'après 1933. Rien n'est jamais sûr, il se peut évidemment qu'une première série de modifications (en 89/11 et .22) ait eu lieu dans les années 1920 à 1930. Et que le changement de longueur et d'organes de visée soit postérieur.
Il est cependant probable vu l'état quasiment parfait de certaines armes que l'ensemble des modifications puisse être avancé aux années 1935 à 1950 environ.   Question 

Amitiés,
A+,
le Jef-tout-ça-pour-une-hausse....  Embarassed


Le K11: (arrière droit ou très légèrement arrondi, avec un angle vif tout à l'arrière)



Pour la hausse de mq31, plus arrondie, voir les images de notre ami Plombu.

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POur continuer le déterrage......

Message  piombu le Mer 6 Mai - 19:04

Alors voilà.

Une petite question.....

J'ai un autre 89/11 en 22LR. (de 1892 celui-ci)  . Il n'est pas dans l'état exceptionnel du premier, mais seul le bois et la plaque de couche ont un peu souffert, le reste est vraiment impeccable.

Ma question porte sur les marquages.  Il y a un gros "3" sur le dessus de la crosse alors que sur le premier que je possédais, il s'agissait d'un "A".

A quoi correspondent ces marquages.....Jef, si tu passes dans le coin..... Wink















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Re: 96/11 en 22LR

Message  Baccardi le Mer 6 Mai - 19:19

Le 3 indique un passage en arsenal, précisément celui de Berne (info trouvée dans un post du regretté Guisan)



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Re: 96/11 en 22LR

Message  piombu le Mer 6 Mai - 19:28

Ha ok.

Je vois qu'il ya aussi des lettres à coté de chaque chiffre sur cette carte.

Le A de mon 1er mousqueton correspondrait donc à Aargau  ??

C'est ça ??

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Re: 96/11 en 22LR

Message  Baccardi le Mer 6 Mai - 19:46

piombu a écrit:Ha ok.

Je vois qu'il ya aussi des lettres à coté de chaque chiffre sur cette carte.

Le A de mon 1er mousqueton correspondrait donc à Aargau  ??

C'est ça ??




Les lettres comme tu dis, ce sont les abréviations des cantons Wink , et A n'est pas une abréviation. Et je ne sais pas ce que c'est Embarassed

Aargau, Argovie en français, ce serait AG et 5

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Notre ami corse a chopé le virus!!! ;-))))))

Message  Jef.ch le Mer 6 Mai - 20:06

Salut,

L'admin a presque tout dit: 3 pour l'arsenal de Berne. Pour le "A", difficile à dire sans voir une photo...
Ton 89 modifié 11 en .22 semble dans un état correct. J'en ai récupéré des bien plus pourris que ça! La plaque de couche se passe à la brosse métallique, avec ensuite un film d'huile pour la protéger. J'utilise la graisse de mes combis cuir de moto pour assouplir les bretelles. Et pour les bois, tout-le-monde ici connaît la gomme-laque maintenant... Wink
A voir l'état général de ce 89/11, je dirais que ce n'est pas indispensable, et qu'un bois trop neuf jurerait avec un bronzage un peu passé.

Amitiés,
A+,
le Jef-faut-pas-trop-en-faire-non-plus... old

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Re: 96/11 en 22LR

Message  piombu le Mer 6 Mai - 20:07

haaaaaaaaa........

Donc le "3" serait bien Berne d'après cette carte.

Pour le "A"....va falloir chercher


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Re: 96/11 en 22LR

Message  Baccardi le Mer 6 Mai - 20:15

piombu a écrit:haaaaaaaaa........

Donc le "3" serait bien Berne d'après cette carte.

Pour le "A"....va falloir chercher



J'ai retrouvé des bricoles à gauche et à droite pour ces chiffres et ces lettres, mais il me semble qu'une recherche s'impose à laquelle tout le monde pourrait participer   Ca me donne une idée Wink

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l'occasion fait le larron....

Message  piombu le Mer 6 Mai - 20:15

Salut Jef

En fait, je tombe dessus par hasard chez Waffen Zimmi......et je craque !!!!!!   Trop dur !!!!

En plus, le chargeur est présent à la différence du mien  (ça c'est pour l'excuse  clown)


Je viens de passer la plaque de couche dans un bain d’électrolyse. Après ça, un coup de brosse métal et un peu d'huile, on verras par la suite.

Je n'ai pas trop le temps de me mettre à refaire le bois, la belle saison est partie depuis quelques semaines, donc trop d'activités en perspective.

D'ici 6 mois, j'aurais mûri la réflexion d'une réfection complète, partielle....ou pas du tout Wink.

Le premier k11 en 22 à déjà tiré un bon wagon de cartouches, et je peux t'assurer que je me régales à chaque fois.


PS   /  Sont vraiment sympas ces petits 22....peut être un modèle long plus tard...

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