Revolver 8mm92

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Revolver 8mm92

Message  Greg47 le Mer 04 Déc 2013, 21:48

Bonjour,

Pour les spécialistes, qui pourrait me dire de quelle arme il s'agit ? Quel classement ? Quel tarif ?
Je suis désolé pour la qualité des photographies mais je n'avais pas d'appareil photo sous la main.
L'arme chambre du 8mm92. Pas de marquage particulier dessus sinon ce que l'on peut voir sur les photos.

Merci d'avance.





Greg47
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 481
Age : 42
Localisation : Pays basque
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  gégé95 le Mer 04 Déc 2013, 23:29

Surement du belge genre Bull Dog.    Dans ce cas rechercher les poinçons, généralement LG qui se trouvent souvent sur l'arrière du barillet.
Question réglementation ça devrait être en B ex 4 ème.

gégé95
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 785
Age : 67
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  feder504 le Mer 04 Déc 2013, 23:34

Au début du XXème siècle, il y avait sur le marché des dizaines de variantes de revolvers plus ou moins gros tirant la 8 mm 1892 ... s'y retrouver est donc ardu ...!

Celui-ci est un "liégeois" belge parmi tant d'autres modèles, variante du "Municipal", que l'on peut dater d'entre la toute fin du XIXème et le milieu des années 1910.

Je ne crois pas que cette arme soit, à l'instar des "Bulldog", classée en D ... plutôt en B, de par sa munition ...

On va attendre les pointus du législatif ...

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4046
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Déc 2013, 08:08

La munition est en B
Le révolver peut éventuellement être en D si on peut apporter la preuve que ce modèle particulier est antérieur à 1900......
Après.....Chacun prend les risques qu'il veut....Cool 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16449
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  tadayoshi le Jeu 05 Déc 2013, 12:12

D'accord avec clodeslif pour le classement, en tout cas la fabrication a l'air assez sérieuse et l'ensemble est joli

tadayoshi
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 486
Age : 46
Date d'inscription : 25/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  WICHITA le Jeu 05 Déc 2013, 12:47

Trouver un catalogue de la manu d'avant 1900 où on le voit et c'est du D.
Je pense quand même que c'est du D, sans trop me tromper.
La munition reste du B !
Il est bien jolie, la fabrication a l'air sérieuse.

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11336
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Greg47 le Jeu 05 Déc 2013, 12:58

Merci pour vos réponses éclairées. Je vois que ce n'est pas du tout évident de classer l'arme.
Question subsidiaire. Imaginons que le propriétaire est contrôlé par les FDO. Comment peut-il justifier que c'est un catégorie D s'il tombe sur un agent zélé qui lui affirme que c'est du B (notamment à cause du calibre) Y a t-il un organisme qui peut certifier de l'appartenance à telle ou telle catégorie ? La DGA ?
Enfin, une idée de l'échelle de prix ?

Greg47
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 481
Age : 42
Localisation : Pays basque
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  WICHITA le Jeu 05 Déc 2013, 13:11

A peu prés sur que ce soit du D (faudrai voir avec l'UFA)
le prix ? Toujours délicat à dire, au alentour de 250 € Question Question  cela reste un bulldog, même en bon état...

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11336
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Greg47 le Jeu 05 Déc 2013, 13:41

Merci pour vos réponses cheers 

Greg47
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 481
Age : 42
Localisation : Pays basque
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Richelieu le Jeu 05 Déc 2013, 15:00

En France,la preuve du délit est a la charge des FDO,le citoyen est présumé innocent jusqu'a preuve du contraire.Ce n'est pas a moi de prouver que l'arme n'est pas en D
Il me semble que la munition ne classe plus l'arme ?
Cdt

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ

Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2329
Age : 80
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Greg47 le Jeu 05 Déc 2013, 17:33

Richelieu a écrit:En France,la preuve du délit est a la charge des FDO,le citoyen est présumé innocent jusqu'a preuve du contraire.Ce n'est pas a moi de prouver que l'arme n'est pas en D
Il me semble que la munition ne classe plus l'arme ?
Cdt
Non, la preuve avec les carabines Luger et C96

Greg47
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 481
Age : 42
Localisation : Pays basque
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Richelieu le Jeu 05 Déc 2013, 19:14


------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ

Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2329
Age : 80
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  marlain le Jeu 05 Déc 2013, 19:27

une chose est sure , il peut etre en 8/92 et etre en D2 s'il est antérieur à 1900, sur le catalogue manu de 1890 beaucoup de revolver , mais en 8mm (cal 320) par contre en 1913 on a tout une foule de revolver en 8/92 .....

en conclusion si c'est du 320 pas de soucis ....pour le reste il faut potasser les catalogues de 1900 pour etre sur de l'année de sortie donc de son classement

la munition 320 est collection , la 8/92 est en C

une photo ,( mauvaise )d'une page du 1890

marlain
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 552
Age : 70
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Déc 2013, 20:16

marlain a écrit:une chose est sure , il peut etre en 8/92 et etre en D2 s'il est antérieur à 1900, sur le catalogue manu de 1890 beaucoup de revolver , mais en 8mm (cal 320) par contre en 1913 on a tout une foule de revolver en 8/92 .....

en conclusion si c'est du 320 pas de soucis ....pour le reste il faut potasser les catalogues de 1900 pour etre sur de l'année de sortie donc de son classement

la munition 320 est collection , la 8/92 est en C

une photo ,( mauvaise )d'une page du 1890
"B" je crois.....Suspect 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16449
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Richelieu le Jeu 05 Déc 2013, 23:34

Dans ce cas,ce n'est pas la date de fabrication qui compte, mais la date du modèle,un " type Bulldog " fabriqué après 1900 reste un Bulldog.
Cdt

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ

Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2329
Age : 80
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  marlain le Ven 06 Déc 2013, 08:17

bien sur ce n'est pas la date de fabrication mais la date de conception donc si tu trouve ton outil sur un catalogue de 1900 ....c'est que le modele date d'avant donc....CQFD

marlain
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 552
Age : 70
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  marlain le Ven 06 Déc 2013, 08:22

oui , au temps pour moi ...la 8/92 est en B.......faudra bien 10 ans pour intégrer tout ça , de plus il y aura obligatoirement des décrets rectificatifs ou complémentaires...

marlain
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 552
Age : 70
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Greg47 le Ven 06 Déc 2013, 08:43

marlain a écrit:bien sur ce n'est pas la date de fabrication mais la date de conception donc si tu trouve ton outil sur un catalogue de 1900 ....c'est que le modele date d'avant donc....CQFD
Reste à trouver un catalogue d'avant 1900.

Greg47
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 481
Age : 42
Localisation : Pays basque
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  zito de la tourette le Ven 06 Déc 2013, 13:23

salut,

ce révolver était vendu par la manu sous le nom de AGENT sous la référence 226...
il apparait au catalogue en 1906 No 

la bague de rotation autour du canon est caractéristique du modèle.
la forme de la portière et de la baguette a évolué entre temps... le reste non.

ceci étant, c'est une fabrication Belge générique que la Manu a décidée de commercialisé en 1906.
ça ne veut pas dire qu'il n'ait pas été vendu ailleurs avant.

faut donc éplucher les catalogue belges...

mais pour l'instant, la seule trace d'époque qu'on en trouve facilement, le classe en B malheureusement.

david


------------------------

armurerie saint guillaume

zito de la tourette
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4723
Age : 42
Localisation : Tarascon (13) Beaucaire (30)
Date d'inscription : 08/06/2010

http://www.zitocland.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  zito de la tourette le Ven 06 Déc 2013, 13:37

bon... j'ai remonté tout ce que j'ai en doc de ce genre... pas moyen de te dire D, désolé.

ce révolver existe aussi en détente pliante... et c'est sous cette forme que j'ai trouvé le modèle le plus ancien.

il était vendu par la "Manufacturière d'Armes" dans son catalogue de 1902.

il ne manque pas grand chose...

mais là encore ça ne veut pas dire que ce révolver apparait en 1902.... il peut être sortie bien avant...

il faudrait avoir tous les catalogue de cette époque... et même si... ces catalogues étant basés sur des dessins....

bref, tout ça pour dire qu'avant de prouver que c'est du B, faudra se lever de bonne heure.

cette nouvelle loi sur cette date de 1900 est inapplicable sur toute la quincaillerie belge. pour moi tout est en D !
(la munition non par contre, ça c'est clair)

salut 
david

------------------------

armurerie saint guillaume

zito de la tourette
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4723
Age : 42
Localisation : Tarascon (13) Beaucaire (30)
Date d'inscription : 08/06/2010

http://www.zitocland.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  marlain le Ven 06 Déc 2013, 13:55

on ne va quand meme pas regretter l'ancienne reglementation...je pencherais quand meme plus pour une classification en C ,
un 320 postérieur à 1900 ne posera pas de question .....par contre un 8/92 antérieur ......

marlain
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 552
Age : 70
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  zito de la tourette le Ven 06 Déc 2013, 14:38

non pas en C drunken 

c'est B ou D

------------------------

armurerie saint guillaume

zito de la tourette
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4723
Age : 42
Localisation : Tarascon (13) Beaucaire (30)
Date d'inscription : 08/06/2010

http://www.zitocland.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Richelieu le Ven 06 Déc 2013, 14:47

Ne pas confondre marque de fabrique et modèle de l'arme,et ce n'est plus la munition qui classe l'arme.Jusqu'après 14/18,la plupart des cartouches 8/92 règlos étaient en PN
Pour J.J.B....é,qui passe pour en savoir beaucoup sur la nouvelle loi,il est en B.
Cdt

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ

Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2329
Age : 80
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  Greg47 le Ven 06 Déc 2013, 17:44

Merci Zito pour ta réponse. Par contre, dommage pour le classement en B (si c'est avéré)

Greg47
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 481
Age : 42
Localisation : Pays basque
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Revolver 8mm92

Message  zito de la tourette le Ven 06 Déc 2013, 18:27

non tu m'as mal lu... c'est inavérable (il est beau ce mot hein tongue  , c’est moi qui l'ai inventé Cool  )

j'ai trouvé un catalogue le montrant en 1902... je suis loin d'avoir tous les catalogue existant...

et de plus, dans les catalogue de la "Manufacturière", je n'ai pas les catalogue antérieur.

donc il faut encore chercher...

mais comme je disais, il n'est pas possible de dire que ce révolver est de conception postérieure à 1900.
sa seule particularité est cet axe de rotation sur le canon... le reste c'est du bulldog.

donc tu peux le considérer en D ! celui qui arrivera à prouver que ce pistolet date d'après 1900 avec certitude,
sera un magicien !

je suis un des plus parano du forum quand il s'agit de législation... le premier à râler quand quelqu'un dérape
d'une catégorie à l'autre. là, crois moi, rien à craindre !

 

 

------------------------

armurerie saint guillaume

zito de la tourette
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4723
Age : 42
Localisation : Tarascon (13) Beaucaire (30)
Date d'inscription : 08/06/2010

http://www.zitocland.com/

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum