Mosin... ou Nagant civils ?

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Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Lun 02 Déc 2013, 01:31


Connaissez-vous des productions de fusil civils par Mosin , outre ces fusils de biathlon

http://www.examiner.com/article/mosin-nagant-vostok-6-5x54r-olympic-winter-games-biathlon-rifle

Ou de carabines de chasse Nagant ?

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  dédé le Lun 02 Déc 2013, 10:31

Tourblanche a écrit:
   Connaissez-vous  des productions de fusil  civils par  Mosin ,   outre ces fusils de biathlon

     http://www.examiner.com/article/mosin-nagant-vostok-6-5x54r-olympic-winter-games-biathlon-rifle

    Ou  de carabines de chasse Nagant     ?
Coucou tourblanche   

Aux USA , oui dans les année 20   
 
http://youtu.be/KI7BCToQhRc


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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Jipé 87 le Lun 02 Déc 2013, 10:34

Le capitaine Serguei Ivanovitch Mossine était responsable de l'usinage à l'arsenal militaire de Tula, donc il est peu probable qu'il ait produit des armes civiles.
Quant aux frères Nagant, ils ont fabriqué des armes militaires pour divers pays, et des armes civiles, et même des bagnoles. Voir là : http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20nagant/a%20nagant%20fr.htm
Le fusil de biathlon Mosin-Nagant Vostok fut créé par l'URSS en vue des Jeux Olympiques de Moscou en 1980, mais est-ce vraiment une arme "civile" ?

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  cd ram le Lun 02 Déc 2013, 11:08

Jipé 87 a écrit:Le capitaine Serguei Ivanovitch Mossine était responsable de l'usinage à l'arsenal militaire de Tula, donc il est peu probable qu'il ait produit des armes civiles.
Quant aux frères Nagant, ils ont fabriqué des armes militaires pour divers pays, et des armes civiles, et même des bagnoles. Voir là : http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20nagant/a%20nagant%20fr.htm
Le fusil de biathlon Mosin-Nagant Vostok fut créé par l'URSS en vue des Jeux Olympiques de Moscou en 1980, mais est-ce vraiment une arme "civile" ?
Le biathlon est à l'origine militaire, on l'a d'ailleurs longtemps appelé comme ça, (essentiellement ou même exclusivement pratiqué par des militaires ?), au moins jusqu'en 1977 ou les gros calibres ont été abandonnés au profit du .22 LR pour des tirs à 50 m, alors qu'auparavant, les distances étaient de 100 m pour les tirs debout et de 150 à 250 m pour les tirs couchés, donc nettement plus "sportifs" que maintenant ...

Donc tout ce qui est postérieur à 1978 et en .22 LR pour cette discipline peut être considéré comme civil.

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  lou gascoun le Lun 02 Déc 2013, 11:34

cd ram dit "Le biathlon est à l'origine militaire, on l'a d'ailleurs longtemps appelé comme ça, (essentiellement ou même exclusivement pratiqué par des militaires ?),"

Souvenirs old   

Dans les années 70/75, nous pratiquions des challenges inter unités de la sorte.
Les cibles étaient des assiettes plastique et les armes des MAS 36 (et oui !). Les skis n'avaient rien à voir avec les légers skis de fond, c'étaient des skis réglementaires "Aluflex" avec "peaux de phoque". J'ai vu un camarade de mon unité se fabriquer une paire de skis plus plus légers, genre skis de fond en...rabottant des skis de descente en bois (réformés) pour en réduire la largeur puis en  rechercher longuement le "fart" qui convenait...Un précurseur ?. Les pistes de ces challenges ? Pas damées évidemment ! Parcours dans la nature montagnarde avec simplement une "trace" faite par les "ouvreurs".

Mais cela n'a rien à voir avec le Mosin ! Simplement  old ..souvenirs

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Message  GIPEGE le Lun 02 Déc 2013, 18:28

J'essaie de mettre une photo de mon "ex"

 

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Le rhinocéros est un gros ongulé...
mais qui ira lui dire en face ?

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Mar 03 Déc 2013, 07:13


Merci de vos réponses . J' avais entendu parler du Bannerman , mais je n' en avais jamais vu .

Donc , les transformation sont faites loin de la Russie ou de la Belgique ?

http://www.romeotangobravo.net/2012/12/engraved-mosin-nagant.html







http://nitroexpress.info/ezine/CptCurlFiles/ClassicArchive/Lancaster/Mosin_Sporting_Rifle/010.jpg




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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  chris84 le Mar 03 Déc 2013, 08:12

Tourblanche a écrit:
   Merci de vos  réponses .  J' avais entendu parler du Bannerman , mais je n' en avais  jamais vu .

   Donc , les transformation  sont faites  loin de la Russie  ou de la Belgique  ?

http://www.romeotangobravo.net/2012/12/engraved-mosin-nagant.html







http://nitroexpress.info/ezine/CptCurlFiles/ClassicArchive/Lancaster/Mosin_Sporting_Rifle/010.jpg



   
J'ai déjà vu une transformation artisanale russe (ou pays de l'ex empire russe) pour la chasse... Tu peux en voir une apparaître dans le film "Loups" de Nicolas Vannier.

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  dédé le Mar 03 Déc 2013, 09:43

chris84 a écrit:

J'ai déjà vu une transformation artisanale russe (ou pays de l'ex empire russe) pour la chasse... Tu peux en voir une apparaître dans le film "Loups" de Nicolas Vannier.
Effectivement , la chasse ( certainement un acquis révolutionnaire)  ne devait pas être interdite sous l'URSS


un calibre le 9x54 R construit a partir de la cartouche militaire a été crée  



D’ailleurs des Kalachnikov de "chasse " sont bien  produite  

Le résultat ne manque pas d'élégance salut 

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Mar 03 Déc 2013, 16:29


Les fusils de chasse Baikal sont d' abord fabriqués pour le marché local .

Il y a aussi une piste intéressante vers la production de l'usine Sako , mais je ne comprend pas le Finnois .

C' est surtout la production Nagant qui m'intrique , et surtout les prototypes .



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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  chris84 le Mar 03 Déc 2013, 16:32

Il faudrait peut-être creuser du coté du modèle conçu pour le Biathlon. Dominique Venner en parle sur un de ses ouvrages.

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Mer 04 Déc 2013, 05:55

Oui . c' est le cheminement le plus logique  ....     study 

   

 Ou simplement

 

    Mais  ou ça se complique  ,  c'est que  j' aurais  probablement  besoin d'une  lunette .

     Trêve  de  mystère  ,  demain je vous explique  mon projet en détails ,  c' est une  ( trop ? )  longue histoire  .


Dernière édition par Tourblanche le Jeu 05 Déc 2013, 06:54, édité 1 fois

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Herlé le Mer 04 Déc 2013, 07:30

Les Mosin 1891 ont été en grand nombre fabriqués a la Manufacture d'Armes de Châtellerault en France et par Remington aux USA.
Remington en a produit directement en 30-06.
Ce ne sont bien sur pas des fabrications "par Mosin" mais Mosin n'était qu'un des concepteurs, pas un fabricant.

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Jeu 05 Déc 2013, 06:45

Je vous parle d'un temps ,
que les moins de vingt  ans  ne  peuvent pas connaitre  (1993  )

International Firearms Company   en ce  temps  la  ,
avait  des bureaux et un entrepot  à Montréal  .
Dans leur catalogue il y avait  des   mécanismes avec canon  de 73 cm , refourbis d'usine  pour 14.95 $ Canadiens  ( moins de 60 FF  )
  J' en avais acheté un ,


ainsi  qu'un M44  neutralisé (  24.95 $   - 99,8 FF  )
 en greffant  le canon de l'un sur
la  crosse de l' autre , j' avais une pétoire  fonctionnelle  ,  et laide à faire peur  , qui est resté dans le coffre
les vingt dernières années .

  Aujourd'hui  j' ai bien envie d' en faire quelque chose .   Comme les  Mosin Nagants  ne manquent pas  sur cette planète
 surtout les  faux sniperskaya   ,   j' aimerais  faire  différent , une arme de chasse , dans la tradition du début  du XX siècle .

  Quelque chose  dans  ce style .

           

http://www.willoughbymccabe.com/d.php?gid=1323







     J' ai fabriqué  des  fusils  et mousquets   XVII  e et XVIII e  siècles  ,  j' ai envie  de tenter le XIX e  tardif   et
apprendre   de nouvelles techniques comme   le  montage de télescope  , le quadrillage  et le bleuissage .

    Qu' en pensez vous ?   Est-ce  réalisable  ?     Est-ce souhaitable ?

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  dédé le Ven 06 Déc 2013, 13:50

Tourblanche a écrit:
    Qu' en pensez vous ?   Est-ce  réalisable  ?     Est-ce souhaitable ?
Heu ...oui

En faite tout dépend du mosin salut 

Du mosin de Dragon Tsariste ou la pétoire de stalinegrad  



Exemple
Sur la photo , nous avons affaire a un boitier hexagonale , ce n'est pas pas vraiment les plus courant  

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Ven 06 Déc 2013, 16:45

Merci ,  c' est justement ici que ça se corse  ,

   

   Boitier hexagonal justement  ,  canon de  73 cm   ( de mémoire )  et .....



  marquages d'origine effacées , lors d'une restauration   ,   tous les numéros
ont été  effacée et  re-marqués  , donc  tous concordent  maintenant .
   Le canon à été visiblement   restauré car les rayures n'ont aucune trace  d'usure .

   MAIS   ! il reste cette marque .

       

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Sam 21 Déc 2013, 18:17


Je pense avoir trouvé ce que je veux comme silhouette :

http://www.dorleac-dorleac.com/arme/rival-daudeteau/

avec un télescope .

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Sam 21 Déc 2013, 18:23

Au bas  de la page  ici  http://www.tircollection.com/t4481-fusil-daudeteau
   Une belle photo    par    Ergünn      


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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  dédé le Sam 21 Déc 2013, 19:04

ce style  ?





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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Sam 21 Déc 2013, 19:20


Probablement...

Je tiens mordicus à la poignée pistolet "saucisse " très XIX e siècle








Maintenant pour le fut pleine longueur , j' hésite encore . C' est superbe avec un canon court ,
mais est-ce que ce sera beau avec un canon très long ? Au pire c' est plus facile à couper qu' a rallonger .

Pour un amateur de XVII - XVIII e , le fut pleine longueur c' est une seconde nature

Presque une signature ,



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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Sam 21 Déc 2013, 19:24

Détail  important pour moi ,  je veux une  signature  " francophone  "   (Nagant /Daudeteau ) .
Mosin et Mannlicher ne sont que des incidents de parcour .

Si  le fut  pleine longueur  est une signature germanique ,  j'y  renonce " drette -là "   .


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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  dédé le Sam 21 Déc 2013, 21:18

Tourblanche a écrit:Détail  important pour moi ,  je veux une  signature  " francophone  "   (Nagant /Daudeteau ) .
   Mosin  et Mannlicher  ne sont que des incidents de parcour .

Si  le fut  pleine longueur  est une signature germanique ,  j'y  renonce " drette -là "   .

 






non , je ne pense pas   

Le terme carabine a " Fut long "  était autrefois utilisé pour qualifié les " stuzen   ":Hi !


Mais le "Stuzen" s'utilise dans une chasse particulière (  battue ? )


Mais en France , de toute manière ont était  plutôt " fusil de chasse " , une question de gibier , peut être ???


Ont a inventé toute sorte de balle pour cartouche a fusil  salut 


Exemple typique


Les armes allemande sont aussi très apprécié

Intéressant  catalogue allemand  en Trois langues



Sinon  le gibier qu'on chasse aux canon rayé se chasse aussi a "la grande chasse "  Wink   

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  cd ram le Sam 21 Déc 2013, 23:15

dédé a écrit:

non , je ne pense pas   

Le terme carabine a " Fut long "  était autrefois utilisé pour qualifié les " stuzen   ":Hi !

Mais le "Stuzen" s'utilise dans une chasse particulière (  battue ? )

Mais en France , de toute manière ont était  plutôt " fusil de chasse " , une question de gibier , peut être ???

Ont a inventé toute sorte de balle pour cartouche a fusil  salut 

Sinon  le gibier qu'on chasse aux canon rayé se chasse aussi a   "la grande chasse "   Wink   


Les stutzen sont plutôt des carabines de chasse à l'approche (montagne en particulier) avec en général des canons plus courts que les modèles équivalents classiques.
Les carabines de chasse stutzen à cartouches métalliques sont bien d'origine germaniques.

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Dim 22 Déc 2013, 00:29

Pour l'instant ,  je pense conserver la canon de 73 cm   qui ne   " stutzaine "   pas du tout .
Stutzen est un verbe qui signifie " couper "

On est  plutôt dans les  grande chasses  d' Afrique  coloniale  française   .
Plus long rifle que mousqueton .

  Plus  grandes plaines   que   jungle  ou montagne  .

   


Dernière édition par Tourblanche le Dim 22 Déc 2013, 00:42, édité 1 fois

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Re: Mosin... ou Nagant civils ?

Message  Tourblanche le Dim 22 Déc 2013, 00:34

.... ou l' autre rive du lac




Comme le Lac des Deux Montagnes

un lac .... " pour hommes "

http://www.youtube.com/watch?v=_vET2d7YgVM

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