besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

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Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 00:28

J'ai "trouvé" une USM1 Inland n°6359XXX. La hausse type II est nickel, on voit encore très lisiblement les graduations à la peinture.
Sous le pontet, une marque "H-1" bien visible.
la plaque de crosse représente des petits carrés, sans marquage de série.
La crosse est abîmée dans le coin inférieur (éclat), c'est son seul défaut visible. Marquage des canons croisés bien visible.
Le garde-main a 4 rivets et bouge un peu. Même teinte que la crosse.
Elle porte une marque "OI" dans l''encoche de bandoulière.
La bizarrerie provient du canon qui n'est pas de fabrication Inland mais Underwood, avec le marquage de la grenade de feu et la mention "9-44". Sous-traitant ou remontage?... Le "muzzle crown" semble être d'origine, correspondant à la figure 2-4 de la page 48  du "U.S. M1 Carbines, Wartime Production" de Craig Riesch.Pour la petite histoire, la Baby est restée des décennies dans un grenier, appartenant au père de son ancienne propriétaire. l'arme n'aurait donc pas bougé depuis la fin de la dernière guerre. Elle vient avec une boîte à biscuits remplie de munitions d'époque et un chargeur IBM.
Le receiver group est nickel, ainsi que le canon, la hausse et le guidon, rarement vu quelque chose d'aussi propre. Graisse d'époque au dire d'un armurier lors du démontage pour nettoyage.
J'ai bien sûr des photos de l'engin, monté, mais étant nouveau, je ne pense pas  pouvoir les poster de suite.
Je suis interloqué par le fait que le canon soit de fabrication différente que le receiver, l'arme semblant, au vu de son histoire, ne pas avoir subi de modifications...
En espérant avoir été précis, merci pour vos éclairages !


Dernière édition par Christophe5656 le Lun 17 Mar 2014, 22:14, édité 10 fois

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 00:49




















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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 01:05

Pardon pour les doublons de photos.

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  feder504 le Mer 20 Nov 2013, 01:24

Sans photo, on ne peut se prononcer ...
A priori, un canon Underwood n'a pas sa place sur un boîtier Inland : Underwood a fourni UN SEUL canon à Inland, et c'était en 1943 !

Maintenant, faut voir, car la date du canon (9-44) est cohérente avec celle du boîtier (entre août et novembre 44 ...)

Mais .............. la production de carabines a cessé fin avril 1944 chez Underwood !!!

Underwood était fortement impliqué dans le "Free-Issue Barrel Program", mais les documents manquent pour savoir s'il a continué à produire des canons seuls après l'arrêt de sa production de M1. 
A mon avis, non, car tous les assembleurs à qui il les livrait ont cessé la production en même temps que lui.

A+

Ah! je viens de voir en postant que les photos avaient été rajoutées ... mais celle du marquage du canon n'est pas très lisible ...

... après avoir rectifié, et de retour sur ton message, j'ai vu que tu avais viré la photo avec le marquage "HI" sur le verrou de chargeur ... why ? Je n'ai pas eu le temps de voir si c'était un verrou pour les 15 coups ou pour les 30 ...

HI = H&R Machine Co. (sous-traitant pour Inland)


Dernière édition par feder504 le Mer 20 Nov 2013, 01:37, édité 1 fois

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 01:35

j'ai passé de la craie mais pas top...

Le marquage est "Underwood", "9-44" (le 1er "4" moins marqué), et la grenade. Pas d'autre lettre sur le canon...

La photo du pontet n'était pas net, mais je la remets.

Merci pour ton aide :)


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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  feder504 le Mer 20 Nov 2013, 01:48

Je viens de vérifier : Underwood a continué à produire des canons, au titre des pièces de rechange, jusqu'en 1945.

Possibilité : canon prévu pour être une pièce de rechange, mais monté durant une période de "shortage" chez Inland, car ton arme n'a absolument pas l'air d'avoir été bidouillée ou réparée !

A+

... le verrou est pour un 15 coups ... Merci, car ce marquage "HI" était jusqu'à présent donné uniquement pour les 30 coups ! 
...comme quoi on découvre encore des détails, quand on dispose de photos ............ je vais rectifier la doc ...


Dernière édition par feder504 le Mer 20 Nov 2013, 01:54, édité 1 fois

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 01:51

feder504 a écrit:Je viens de vérifier : Underwood a continué à produire des canons, au titre des pièces de rechange, jusqu'en 1945.

Possibilité : canon prévu pour être une pièce de rechange, mais monté durant une période de "shortage" chez Inland, car ton arme n'a absolument pas l'air d'avoir été bidouillée ou réparée !

A+
Merci, ça serait une excellente nouvelle ! Et au vu de son histoire, je trouvais vraiment bizarre qu'elle ait été bidouillée... cheers 

Pas encore tirer avec mais le mécanisme est d'une souplesse...

Et le garde main qui bouge un peu, pas anormal ?... Je peux le resserrer ou il vaut mieux le laisser en l'état ?

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Invité le Mer 20 Nov 2013, 08:08

Bonjour Christophe,
Quelques marquages > (ci-joint)


Bonnes recherches, Little Jack.

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  CLOSDELIF le Mer 20 Nov 2013, 08:35

Christophe, merci de mettre tes photos complémentaires dans ce post en utilisant la fonction "répondre" Cool Wink 
Je supprime tes photos toutes seules sur le forum !

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 09:33

CLOSDELIF a écrit:Christophe, merci de mettre tes photos complémentaires dans ce post en utilisant la fonction "répondre" Cool Wink 
Je supprime tes photos toutes seules sur le forum !
C'était mes 1ers essais, désolé !

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  CLOSDELIF le Mer 20 Nov 2013, 09:56

Christophe5656 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Christophe, merci de mettre tes photos complémentaires dans ce post en utilisant la fonction "répondre" Cool Wink 
Je supprime tes photos toutes seules sur le forum !
C'était mes 1ers essais, désolé !
Pô grave je te rassure....Et puis, il faut bien essayer Wink 
 

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Greg47 le Mer 20 Nov 2013, 10:04

Pour ton garde-main qui bouge, es-tu sûr que ton ressort d'embouchoir est bien dans son logement ? Sur la photo, j'ai l'impression que non.

Félicitations pour ta découverte, elle est très jolie.

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  feder504 le Mer 20 Nov 2013, 10:37

Greg47 a écrit:Pour ton garde-main qui bouge, es-tu sûr que ton ressort d'embouchoir est bien dans son logement ? Sur la photo, j'ai l'impression que non.
A bien regarder, j'ai aussi cette impression, mais il semble que la grenadière soit en butée sur le bois et ne puisse être poussée davantage ... ce qui pose problème ... un arme présentant ce défaut n'aurait pas pu être acceptée au contrôle.

D'autre part, en regardant la photo où figure le "HI", je crois distinguer, dans le flou, une courbure dans la ligne du fût, à l'avant du logement du boîtier de mécanisme.
Une photo de l'arme complète, des deux côtés, serait bienvenue pour voir de quel type de crosse il s'agit, avec en plus un gros-plan du bec de crosse.

A+

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 11:09

feder504 a écrit:
Greg47 a écrit:Pour ton garde-main qui bouge, es-tu sûr que ton ressort d'embouchoir est bien dans son logement ? Sur la photo, j'ai l'impression que non.
A bien regarder, j'ai aussi cette impression, mais il semble que la grenadière soit en butée sur le bois et ne puisse être poussée davantage ... ce qui pose problème ... un arme présentant ce défaut n'aurait pas pu être acceptée au contrôle.

D'autre part, en regardant la photo où figure le "HI", je crois distinguer, dans le flou, une courbure dans la ligne du fût, à l'avant du logement du boîtier de mécanisme.
Une photo de l'arme complète, des deux côtés, serait bienvenue pour voir de quel type de crosse il s'agit, avec en plus un gros-plan du bec de crosse.

A+
J'ai laissé l'arme en armurerie, ma demande de détention étant en cours. J'y passerai prochainement pour refaire des photos. Merci à tous pour vos précieux renseignements !

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  yaya1er le Mer 20 Nov 2013, 11:30

Encore une histoire de chasse au trésor  

Bien belle arme

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mer 20 Nov 2013, 13:34

feder504 a écrit:
Greg47 a écrit:Pour ton garde-main qui bouge, es-tu sûr que ton ressort d'embouchoir est bien dans son logement ? Sur la photo, j'ai l'impression que non.
A bien regarder, j'ai aussi cette impression, mais il semble que la grenadière soit en butée sur le bois et ne puisse être poussée davantage ... ce qui pose problème ... un arme présentant ce défaut n'aurait pas pu être acceptée au contrôle.

D'autre part, en regardant la photo où figure le "HI", je crois distinguer, dans le flou, une courbure dans la ligne du fût, à l'avant du logement du boîtier de mécanisme.
Une photo de l'arme complète, des deux côtés, serait bienvenue pour voir de quel type de crosse il s'agit, avec en plus un gros-plan du bec de crosse.

A+
Possible que lors du démontage pour nettoyer la carabine, le garde-main ait été mal réinstallé ? Il y a de légères marques sur le ressort. N'ayant pas assisté à l'opération, je me pose la question...


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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Mar 26 Nov 2013, 19:11



Je pense avoir résolu mon souci de garde-main branlant :)

J'ai pris cette photo sur la Saginaw d'un ami. L'anneau de grenadière laisse bien apparaître la tête du band spring, et la partie métallique en haut est bien en butée contre le bois. Je l'ai démonté et remis dans la position de ma (future !) Inland, en ne venant pas en butée, et effectivement, le garde-main bouge dans le bas. Réponse définitive demain, je passe la voir pour prendre des photos de la crosse et de la bête complète.

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Message  Christophe5656 le Jeu 28 Nov 2013, 09:46















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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Jeu 28 Nov 2013, 09:54

J'ai trouvé un chargeur 30 coups type IV : pas de problème d'adaptation sur ce modèle ?

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  feder504 le Jeu 28 Nov 2013, 17:32

D'après tes photos, tout est OK pour une Inland de septembre-octobre 1944, manque juste le "P" de l'épreuve au tir sur la crosse, mais j'en ai déjà vu pas mal sans ... Le bois est bon WW2 (OI = Overton, pour Inland) le logo de l'Ordnance est bon et signale une arme réceptionnée par l'US Army.

La hausse réglable usinée est marquée HI, mais là, c'est le marquage de Hemphill Co., à Pawtucket, R.I.

Le chargeur que tu nous montres est une production J.L. Clark Manufacturing Co., à Rockford, Ill. Il est marqué du logo de la firme, et le "B" indique qu'il était destiné au départ à I.B.M. Inland n'a pas utilisé de chargeurs JLC, mais les chargeurs vont et viennent au gré des utilisateurs ...

Mettre un chargeur à 30 coups est possible, mais il tiendra moins bien, car plus lourd une fois garni ... pour bien faire, il te faut trouver un verrou de chargeur prévu pour cela, et possédant 3 crans de fixation (2 à l'arrière, comme le 15 coups, et 1 sur le côté gauche, pour le 3ème ergot du 30 coups) .............. et ne pas paumer celui d'origine !

Bons tirs ! Wink

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Message  sagara le Jeu 28 Nov 2013, 17:53

L'état est impressionnant, on dirait quasi neuve! Shocked 

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Jeu 28 Nov 2013, 18:39

sagara a écrit:L'état est impressionnant, on dirait quasi neuve! Shocked 
Oui... dommage pour l'éclat en bas de la crosse... mais ça fait partie de son histoire Wink 

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  nobby le Jeu 28 Nov 2013, 19:15

Felicitations  , joli trouvaille  

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Ven 07 Fév 2014, 21:12

Ma détention arrive la semaine prochaine... Je n'en pouvais plus !!!
1ers cartons le week-end prochain j'espère !!!

Post inutile j'en conviens... mais bon sang comme j'ai hâte !

J'ai tous les accessoires d'époque depuis 1 mois, de la housse aux porte-chargeurs, bandoliers, bretelle :) La Baby va être habillée pour la fin de l'hiver  jocolor

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Re: besoin renseignements sur USM1 Inland... canon Underwood, dernières photos.

Message  Christophe5656 le Sam 15 Fév 2014, 12:23

1ers essais hier au stand, mais à 25 mètres seulement... Quel bonheur ! Une souplesse de tir et une précision ! J'ai tiré des manufacturées récentes et 2 chargeurs de cartouches de 1943, sacrée différence dans les sensations ! Le garde main était mal remonté, du coup il n'y a plus de jeu une fois correctement installé. Il est marqué IO à l'intérieur.

J'ai hâte de voir ce quelle donne à 100 et 200 mètres  Cool 

Quelques photos avec son "habillement". Tout est d'époque :)






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