quel shell holder pour 7.5X55 K31

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quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  Invité le Mar 19 Nov 2013, 19:53

Bonsoir
J'ai souhaite savoir , pour une presse  Lee , quel numéro de shell holder utiliser pour recharger les douilles de 7.5X55 de une K31.
                                                               Cordialement

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  chris84 le Mar 19 Nov 2013, 19:59

Je crois que c'est le N°4


Erreur, c'est le N°3!

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  Invité le Mar 19 Nov 2013, 20:23

Bonsoir
Merci pour votre réponse rapide.
Cordialement

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  jp223 le Mer 20 Nov 2013, 07:58

je crois que le 3 est trop petit ,de mémoire le 2?

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  chris84 le Mer 20 Nov 2013, 08:17

C'est bien le 3 :

http://leeprecision.com/rifle-universal-press-shell-holders.html

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  jp223 le Mer 20 Nov 2013, 22:10

c'est amusant , Redding et Rcbs ont les mêmes codes et c'est 2 pour 7.5 swiss et 30-30 et 3 pour les calibres 243, 7 08, 308..
et Lee a une autre numerotation

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  chris84 le Mer 20 Nov 2013, 22:24

jp223 a écrit:c'est amusant , Redding et Rcbs ont les mêmes codes  et c'est 2 pour 7.5 swiss et 30-30   et 3 pour les calibres 243, 7 08, 308..
et Lee a une autre numerotation
ça ce n'est pas fait pour nous simplifier la vie!Suspect 

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  feder504 le Jeu 21 Nov 2013, 00:23

chris84 a écrit:

jp223 a écrit:c'est amusant , Redding et Rcbs ont les mêmes codes  et c'est 2 pour 7.5 swiss et 30-30   et 3 pour les calibres 243, 7 08, 308..
et Lee a une autre numerotation

ça ce n'est pas fait pour nous simplifier la vie!Suspect 
A qui le dis-tu ! Pour mon matos, pas de Lee, je suis un RCBSiste, mais j'ai aussi du Lyman, avec leurs SH codés "X" (c'est pas cochon, je précise ...).

Chez RCBS, le SH 2 est bon pour les 7,5 suisse et français, en plus du 30-30 WCF ...

A+

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  Verchère le Jeu 21 Nov 2013, 10:50

jp223 a écrit:c'est amusant , Redding et Rcbs ont les mêmes codes  et c'est 2 pour 7.5 swiss et 30-30   et 3 pour les calibres 243, 7 08, 308..
et Lee a une autre numerotation
Sans parler des tolérances d'usinage, les fabriquants ont des idées variables en ce qui concerne le jeu nécessaire dans les shell-holder. Il est certain que le SH trop lâche risque d'arracher le bourrelet à l'extraction du recalibrage, et de permettre le placement d'une douille trop obliquement. Mais trop étroit il risque de refuser certaines marques de douille, pourtant du calibre prévu.
Entre ces extrêmes il y a une certaine marge, ce qui explique que la polyvalence des SH entre divers calibres varie d'un fabriquant à l'autre.
Et même avec le "bon" SH, il arrive qu'une certaine marque de douilles ne rentre pas...

Ceci explique donc aussi les réponses divergeantes pouvant être faites par divers rechargeurs.
Quand on est bien équipé on arrive souvent à trouver le meilleur SH, mais pour le débutant qui achète son premier JO il peut y avoir des désillusions...

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  bruno25 le Ven 22 Nov 2013, 15:02

et pour une presse rcbs rock chucker , il faut quoi alors , j'ai pas tout compris Embarassed 

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  spitmk9 le Ven 22 Nov 2013, 21:21

bruno25 a écrit:et pour une presse rcbs rock chucker , il faut quoi alors , j'ai pas tout compris Embarassed 
Il faut surtout se méfier des shell holders de marques différentes qui ,s'ils ont le même diamètre pour un calibre donné,n'ont en revanche pas la même épaisseur.
Donc il ne faut pas les intervertir,et utiliser toujours le même.
Le mieux,est de marquer sur les shell holders avec un feutre permanent le calibre pour lequel il est destiné.
cela évite des enfoncements d'ogives à géométrie .... variable. 

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  spitmk9 le Ven 22 Nov 2013, 21:25

Verchère a écrit:

jp223 a écrit:c'est amusant , Redding et Rcbs ont les mêmes codes  et c'est 2 pour 7.5 swiss et 30-30   et 3 pour les calibres 243, 7 08, 308..
et Lee a une autre numerotation

Sans parler des tolérances d'usinage, les fabriquants ont des idées variables en ce qui concerne le jeu nécessaire dans les shell-holder. Il est certain que le SH trop lâche risque d'arracher le bourrelet à l'extraction du recalibrage, et de permettre le placement d'une douille trop obliquement. Mais trop étroit il risque de refuser certaines marques de douille, pourtant du calibre prévu.
Entre ces extrêmes il y a une certaine marge, ce qui explique que la polyvalence des SH entre divers calibres varie d'un fabriquant à l'autre.
Et même avec le "bon" SH, il arrive qu'une certaine marque de douilles ne rentre pas...

Ceci explique donc aussi les réponses divergeantes pouvant être faites par divers rechargeurs.
Quand on est bien équipé on arrive souvent à trouver le meilleur SH, mais pour le débutant qui achète son premier JO il peut y avoir des désillusions...
Un bon exemple est le 6,5x55 suédois.
Pour une presse Lee,il faudra le shell n°3 pour des étuis PPu,Lapua,winchester.
Si vous achetez des Remington,il faudra utiliser...le  n°2  !!!

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  Verchère le Sam 23 Nov 2013, 08:52

spitmk9 a écrit:
bruno25 a écrit:et pour une presse rcbs rock chucker , il faut quoi alors , j'ai pas tout compris :oops: 
Il faut surtout se méfier des shell holders de marques différentes qui ,s'ils ont le même diamètre pour un calibre donné,n'ont en revanche pas la même épaisseur.
Donc il ne faut pas les intervertir,et utiliser toujours le même.
Le mieux,est de marquer sur les shell holders avec un feutre permanent le calibre pour lequel il est destiné.
cela évite des enfoncements d'ogives à géométrie .... variable.:Hi !: 
Pour toutes les presses, à priori tous les outils et tous les shell-holder conviennent, quelle que soit la marque (sauf la "grosse taille", pour très gros calibres genre 577 Snider ou 12.7 Browning Machine Gun).

La hauteur entre appui de la base et sommet du SH est de longue date normalisée à .125 (3.18 mm), exceptionnellement .150 (3.81 mm) pour certains calibres à bourrelet très épais. Mais certaines sources disent 3.16, ou 3.17 ...
Et les fabricants y ajoutent une tolérance de fabrication, ou du j'm'en-foutisme, qui fait que j'ai mesuré entre 3.20 et 3.30 (jamais en dessous de 3.20). Plus serré près de 3.20 chez RCBS, plus laxiste chez Lyman.
Mais ceci ne provoque que des écarts de feuillure de 0.10 à 0.15 mm, qui restent tout à fait dans la tolérance militaire, comme d'ailleurs les autres cotes des outils de rechargement... La plupart des rechargeurs s'en contentent ; et les fusils aussi !
Pour les maniaques une tolérance plus serrée ne serait d'ailleurs pas utile, car toutes les armes ont une feuillure différente : il n'ont d'autre choix que de bidouiller, spécifiquement pour chaque arme (SH raboté, ou rondelle de clinquant posée dessus, autour de la douille).

Donc, vu les variabilités observées, à "marque différente" et "calibre différent" j'ajouterais "exemplaire différent", car rien n'assure que tous les SH d'une même référence aient exactement les mêmes cotes. Eviter donc d'avoir plusieurs SH de même référence, ce qui pourrait causer des confusions.

Quant à la régularité du positionnement de balles, le mode d'utilisation des outils usuels implique pas mal de flou, au regard duquel la variabilité des shell-holder est presque anecdotique. La plupart s'en contentent, mais les maniaques feraient bien de se tourner vers des dispositions plus rationnelles que les siègeurs - sertisseurs usuels...

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  spitmk9 le Sam 23 Nov 2013, 10:51

Verchère a écrit:
spitmk9 a écrit:
bruno25 a écrit:et pour une presse rcbs rock chucker , il faut quoi alors , j'ai pas tout compris Embarassed 
Il faut surtout se méfier des shell holders de marques différentes qui ,s'ils ont le même diamètre pour un calibre donné,n'ont en revanche pas la même épaisseur.
Donc il ne faut pas les intervertir,et utiliser toujours le même.
Le mieux,est de marquer sur les shell holders avec un feutre permanent le calibre pour lequel il est destiné.
cela évite des enfoncements d'ogives à géométrie .... variable. 
Pour toutes les presses, à priori tous les outils et tous les shell-holder conviennent, quelle que soit la marque (sauf la "grosse taille", pour très gros calibres genre 577 Snider ou 12.7 Browning Machine Gun).

La hauteur entre appui de la base et sommet du SH est de longue date normalisée à .125 (3.18 mm), exceptionnellement .150 (3.81 mm) pour certains calibres à bourrelet très épais. Mais certaines sources disent 3.16, ou 3.17 ...
Et les fabricants y ajoutent une tolérance de fabrication, ou du j'm'en-foutisme, qui fait que j'ai mesuré entre 3.20 et 3.30 (jamais en dessous de 3.20). Plus serré près de 3.20 chez RCBS, plus laxiste chez Lyman.
Mais ceci ne provoque que des écarts de feuillure de 0.10 à 0.15 mm, qui restent tout à fait dans la tolérance militaire, comme d'ailleurs les autres cotes des outils de rechargement... La plupart des rechargeurs s'en contentent ; et les fusils aussi !
Pour les maniaques une tolérance plus serrée ne serait d'ailleurs pas utile, car toutes les armes ont une feuillure différente : il n'ont d'autre choix que de bidouiller, spécifiquement pour chaque arme (SH raboté, ou rondelle de clinquant posée dessus, autour de la douille).

Donc, vu les variabilités observées, à "marque différente" et "calibre différent" j'ajouterais "exemplaire différent", car rien n'assure que tous les SH d'une même référence aient exactement les mêmes cotes. Eviter donc d'avoir plusieurs SH de même référence, ce qui pourrait causer des confusions.

Quant à la régularité du positionnement de balles, le mode d'utilisation des outils usuels implique pas mal de flou, au regard duquel la variabilité des shell-holder est presque anecdotique. La plupart s'en contentent, mais les maniaques feraient bien de se tourner vers des dispositions plus rationnelles que les siègeurs - sertisseurs usuels...
Lire le livre de B Malingue,sur le manuel d'utilisation du Garand,thème rechargement.
Autre chose,faire le 10 de la C200 à 200m ne relève plus d'un usage militaire,mais se rapproche de celui d'un match.
Donc,se donner tous les moyens de le faire ...salut 

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  Invité le Lun 25 Nov 2013, 20:59

voici une table d'equivalence asez complete

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=155475&start=0&sid=43a465ad3a2b5b95237aa6b2d543c06b

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Re: quel shell holder pour 7.5X55 K31

Message  Invité le Mar 26 Nov 2013, 18:00

veflat a écrit:voici une table d'equivalence asez complete  

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=155475&start=0&sid=43a465ad3a2b5b95237aa6b2d543c06b

Bonsoir
Merci a tous pour les renseignements complètes qui m’avez fournis salut salut salut 

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