Karabiner 1888

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Karabiner 1888

Message  adrian09 le Sam 16 Nov - 16:46

Bonjour

Voici quelques photos d'une Karabiner 1888 acquise avec une crosse transformée chasse et un canon réalésé en 12mm. Elle vient de l'Arsenal d'Erfurt et est datée de 1893, sur l'embouchoir apparait un matricule barré: O 13 2 110. Après une restauration je cherche à la remettre en calibre 8x57JS et je cherche donc un canon, si quelqu'un connait?


Cordialement




















adrian09
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Re: Karabiner 1888

Message  sully le Dim 17 Nov - 10:51

Ca va etre dur de trouver un canon d'occase , cette carabine est plutôt rare.
Pour l'achat d'un canon neuf ce n'est pas donne dans les 350€ chez Lothar Walther et en plus du prix du montage par un armurier +le banc d'essais de St-Etienne , ça va te revenir a une vrai fortune.
Il y a la solution de trouver un canon de G88 d'occasion,de le confier a un tourneur pour te le mettre a longueur.
Une fois monte esperer que la feuillure soit bonne sinon ça va couter un bras.....
Vu des canons de 88 d'occase de 100 a 150€ en bourse.....
Bonne recherche et surtout bonne chance.

sully
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Re: Karabiner 1888

Message  HELIX le Dim 17 Nov - 14:03

sully a écrit:Ca va etre dur de trouver un canon d'occase , cette carabine est plutôt rare.
Pour l'achat d'un canon neuf ce n'est pas donne dans les 350€ chez Lothar Walther et en plus du prix du montage par un armurier +le banc d'essais de St-Etienne , ça va te revenir a une vrai fortune.
Il y a la solution de trouver un canon de G88 d'occasion,de le confier a un tourneur pour te le mettre a longueur.
Une fois monte esperer que la feuillure soit bonne sinon ça va couter un bras.....
Vu des canons de 88 d'occase de 100 a 150€ en bourse.....
Bonne recherche et surtout bonne chance.
 

Là tu m'intéresse car j'en recherche un !

   

HELIX
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Re: Karabiner 1888

Message  Invité le Dim 17 Nov - 15:09

Bonjour Adrian09,
Très belle Kar88 long fût !
Y a un truc que je me comprend pas quand tu dit calibre 12mm ?
12mm c'est quoi ? (théoriquement ça devrait être du 8x57J ?)

http://www.youtube.com/watch?v=wumzy4lZ2rA

A+, Little Jack.

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Re: Karabiner 1888

Message  oxi81 le Dim 17 Nov - 15:21

Oui, il a dit 12mm car le canon de cette arme a été réalésé par forage en 12mm à âme lisse (sur le même principe que bon nombre de fusils Gras qui ont aussi été transformés en arme de chasse).

Pour le marquage régimentaire, je pense plutôt que c'est D.13.2.110 indiquant le 13ème régiment de dragons, 2ème cie, arme N° 110.
Le "O" allemand n'a pas cette forme. Il est plus ovoïde.
Idée renforcée par le fait que la carabine était l'arme utilisée par les dragons.

Un marquage "O" indiquerait le "marinestation der Ostsee", la marine en mer baltique, mais pour la marine, le marquage suivant le "O" serait différent (sous la forme d'un seul chiffre et non pas de 3 numéros successifs). Un marquage à trois chiffres conventionnels pour la marine indiquerait un régiment d'infanterie de marine, mais dans ce cas là, les lettres seraient "SB" pour See Bataillon, et non pas "O").

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François 


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Re: Karabiner 1888

Message  Invité le Dim 17 Nov - 15:51

Bonjour Oxi 81,
OK, donc si j'ai bien compris le Kar 88 de notre ami Adrian09 est devenu un fusil de chasse basique canon lisse mono coup utilisant de la cartouche chasse étui 12x67 ou 12x70 voir suivant la profondeur de la chambre du 12x76 mag (sous réserve de la résistance acier du canon).
éffectivement si cela est le cas c'est vraiment dommage

A+, Little Jack.

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Re: Karabiner 1888

Message  adrian09 le Dim 17 Nov - 15:52

Bonjour

Merci aux uns et aux autres pour leurs réponses et en particulier à OXI 81 pour son explication concernant le marquage.

Cordialement

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Re: Karabiner 1888

Message  oxi81 le Dim 17 Nov - 17:05

Little Jack a écrit:Bonjour Oxi 81,
OK, donc si j'ai bien compris le Kar 88 de notre ami Adrian09 est devenu un fusil de chasse basique canon lisse mono coup utilisant de la cartouche chasse étui 12x67 ou 12x70 voir suivant la profondeur de la chambre du 12x76 mag (sous réserve de la résistance acier du canon).
éffectivement si cela est le cas c'est vraiment dommage

A+, Little Jack.
Non. Pas 12-70... 12mm.
C'est pas la même chose.
Les cartouches appelées 12 (ou 16) en cartouche de chasse, ne sont pas du 12mm.
Pour faire simple, ça veut dire qu'il faut 12 (ou 16) billes de plomb pour faire une livre (c'est d'ailleurs pour ça que le 12 est plus gros que le 16).

les 12mm sont des petites cartouches de chasse, qui elles, font bien 12mm de diamètre et qui sont faite pour le tout petit gibier : nuisibles ou grive, merle, petit lapin.
Il existe aussi le 9mm et 14mm. A grenaille ou à balles, mais elles sont tirées dans des armes à canon lisse exclusivement.

Pour en revenir à la Kar88 qui nous intéresse, oui. Elle a été transformé par forage interne du tube en 12mm.
C'était une pratique courante fin XIX° et première moitié du XX° siècle.

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Re: Karabiner 1888

Message  sully le Dim 17 Nov - 18:34

Voici une photo d'une cartouche de 12mm chasse a cote d'une 8x57 Mauser pour mettre tout le monde d'accord.

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Re: Karabiner 1888

Message  volontaire 1870 le Dim 17 Nov - 18:46

sully a écrit:Voici une photo d'une cartouche de 12mm chasse a cote d'une 8x57 Mauser pour mettre tout le monde d'accord.
Et là il est évident qu'il n'y a pas que le canon et la chambre qui ont été retouchés, la cuvette de tir et l'extracteur ont certainement été modifiés aussi "because"la 12mm est une cartouche à bourrelet. Suspect 

 

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Re: Karabiner 1888

Message  oxi81 le Dim 17 Nov - 18:49

Oui, malheureusement.
Il m'est passé par les mains une carabine sur base de Kar98a modifiée en 14mm.
La tête de culasse et l'extracteur avaient été irrémédiablement altérés.

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Re: Karabiner 1888

Message  marlain le Mer 20 Nov - 11:00

il me semle q'en diametre il ne doit pas y avoir grand mal , je vais vérefier , mais à une epoque les 98K étaint "transformés" en 8x57 JRS par réalesage de la cuvette et , racourcissement de l'extracteur , j'ai le souvenir d'un ami qui en avait un dans lequel l'extacteur permettait de ressortir aussi bien les R que les gorges...r(raccoucissement light)

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Re: Karabiner 1888

Message  guillaurore le Mer 20 Nov - 12:11

quelle belle tiote karabine , j'adorerais en posséder une

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Re: Karabiner 1888

Message  Invité le Mer 20 Nov - 12:48

guillaurore a écrit:quelle belle tiote karabine , j'adorerais en posséder une
T'es pas tout seul dans ce as, moi aussi. Quant on voit écrit 1893 c'est toute une histoire. old 

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Re: Karabiner 1888

Message  marlain le Mer 20 Nov - 13:07

12mm dans un canon  de 7,92 .......il n'y a pas forcément besoin d'un gros alesage de la chambre

la preuve ( le premiere 12mm qui s'est présentée etait à broche!!!!!

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Re: Karabiner 1888

Message  guillaurore le Jeu 21 Nov - 10:34

par carbone14 le Mer 20 Nov - 13:48
T'es pas tout seul dans ce as, moi aussi. Quant on voit écrit 1893 c'est toute une histoire. old [/quote]
faut bien chercher Shocked 

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Re: Karabiner 1888

Message  Invité le Jeu 21 Nov - 12:35

guillaurore a écrit: par carbone14 le Mer 20 Nov - 13:48
T'es pas tout seul dans ce as, moi aussi. Quant on voit écrit 1893 c'est toute une histoire. old 
faut bien chercher Shocked [/quote]Sur le boitier de culasse. Wink 

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Re: Karabiner 1888

Message  jipe le Ven 22 Nov - 14:11

Suspect 

HELIX a écrit:

sully a écrit:Ca va etre dur de trouver un canon d'occase , cette carabine est plutôt rare.
Pour l'achat d'un canon neuf ce n'est pas donne dans les 350€ chez Lothar Walther et en plus du prix du montage par un armurier +le banc d'essais de St-Etienne , ça va te revenir a une vrai fortune.
Il y a la solution de trouver un canon de G88 d'occasion,de le confier a un tourneur pour te le mettre a longueur.
Une fois monte esperer que la feuillure soit bonne sinon ça va couter un bras.....
Vu des canons de 88 d'occase  de 100 a 150€ en bourse.....
Bonne recherche et surtout bonne chance.
 

Là tu m'intéresse car j'en recherche un !

   
il y a un canon de 88 sur nb....(si c est bien un canon de 88 Suspect  )

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Re: Karabiner 1888

Message  marlain le Ven 22 Nov - 15:53

premiere opération devisser l'ancien canon , comme il est tolé, on peut se permettre de faire qques marques avec une clef à griffe comparer avec le filetage et la feuillure d'un 88 ou 98 avant d'investir....et de faire usiner l'extérieur df'un tube

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Karabiner 88

Message  tigrounounou le Mar 26 Nov - 9:45

Si tu compte partir d'un canon de Mauser 98 pour obtenir un canon de Karabiner 1888, il te faudra l'aide d'un bon tourneur car sans même parler du profil extérieur à reprendre, les diamètres des tubes de 1888 et de 1898 au niveau du filetage ne sont pas identiques.
D'après ma documentation, c'est .986" inch pour le 1888 et 1.100" inch pour le 1898.

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Re: Karabiner 1888

Message  marlain le Mar 26 Nov - 10:48

de toute façon, la premiere opération c'est démontage de l'ancien canon .....apres on voit, mais effectivement si les pas ne sont pas les memes , il y aura un gros soucis , demi-mal si le diametre du 88 est plus petit que le 98 car le filetage pourra se reprendre assez facilement (par un bon tourneur bien sur)

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