un peu de vintage...

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un peu de vintage...

Message  Invité le Ven 15 Nov 2013, 16:04

Recu ce jour de l'ami Cantius...je reprends son descriptif..." un lot de 140 cartouches calibre 8x50 R Lebel d'origine, fabrication des années 20/30, origine Frankonia (surplus), en bon état de conservation.

Trois détails à prendre en compte :
-ce sont des munitions qui approchent les 80-90 ans...aucune garantie à 100% qu'elles partent toutes (j'en ai essayé 5, elles sont toutes parties)
-amorçage corrosif (nettoyage du canon à l'eau bouillante hautement recommandé après le tir), ce qui est la raison de cette vente (j'ai horreur de ce genre de nettoyage...)
-les balles ont été "épointées" (selon la législation allemande en vigueur à l'époque de leur mise sur le marché, ce qui ne les empêche pas d'atteindre la cible, et même pas mal du tout, d'après le carton fait avec les cinq que j'ai essayé)"

je vais nourrir le Berthier pour les mois a venir...Very Happy ou toutes les vider pour les recharger... 
curiosité le marquage sur la majorité des douilles...





cdt

ZR


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Re: un peu de vintage...

Message  Winchester 1866 le Ven 15 Nov 2013, 16:12

Un lot comme celui-ci est toujours intéressant ...
La question que je me pose est pourquoi avoir épointé les ogives? Certes elles risquent de moins pénétrer mais elles me semblent plus dangeureuses avec le risque de se coucher à l'impact ... Question


Dernière édition par Winchester 1866 le Ven 15 Nov 2013, 16:17, édité 1 fois

------------------------

Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
Mon Forum : Armes du Paléolithique au XIXème Siècle --->   http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/ salut

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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Ven 15 Nov 2013, 16:14

A priori pour respecter la législation Allemande (laquelle et a quelle époque???)

Cdt
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Re: un peu de vintage...

Message  CALIBRE 2B le Ven 15 Nov 2013, 16:18

affraid  T'es sur qu'il n'y en a pas de piégées ?

 

------------------------

Quand on n'apprecie pas, on  respecte au moins........ c'est de qui çà déjà  scratch 

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Re: un peu de vintage...

Message  DENAMUR le Ven 15 Nov 2013, 19:18

Le marquage à l'encre sur le flanc de l'étui est une manie de l'époque de Frankonia pour les muns de surplus  

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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Ven 15 Nov 2013, 19:28

DENAMUR a écrit:Le marquage à l'encre sur le flanc de l'étui est une manie de l'époque de Frankonia pour les muns de surplus  
Merci pour l'info !!! 

ZR

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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Ven 15 Nov 2013, 19:29

CALIBRE 2B a écrit:affraid  T'es sur qu'il n'y en a pas de piégées ?

 
tu serai pas un peu Corse ? va donc vérifier si ta pelouse est bien naturelle...clown 

message perso...j'ai retrouvé la hausse !!!

cdt
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Re: un peu de vintage...

Message  CALIBRE 2B le Ven 15 Nov 2013, 20:16

zouaverifle a écrit:
CALIBRE 2B a écrit:affraid  T'es sur qu'il n'y en a pas de piégées ?

 
tu serai pas un peu Corse ? va donc vérifier si ta pelouse est bien naturelle...clown 

message perso...j'ai retrouvé la hausse !!!

cdt
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Qui moà Shocked qu'est ce qu'elle à ma pelouse ...Hein Suspect    goutes d'abord à la charcutaille. P'etre qu'elle te donnera envie te venir te prelasser au bord de la piscine 51 

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Re: un peu de vintage...

Message  cromagnon 07 le Sam 16 Nov 2013, 07:46

hello
petite question a la con tongue 
c'est quoi comme amorçage sur la munition lebel ? boxer ou berdant ?
idem question pour 7,5 mas
amicalement
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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Sam 16 Nov 2013, 08:12

Bonne question, je vais tacher d'aller au stand cette semaine pour en griller quelques une...pour voir..
Faut que je me trouve aussi un jeu d'outils...clown 
J'ai commandé aussi de la partizan a l'armurerie de la Bourse mais ils sont a sec semble-t-il...No 

ZR

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Re: un peu de vintage...

Message  Allobroges le Sam 16 Nov 2013, 08:36

C'est du Berdant, et avec une amorce très large Embarassed 

salut 

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Sam 16 Nov 2013, 08:48

Si c'est du berdan, je les tirerai et ferai don des douilles au premier bricoleur fou qui se présentera !!!
 
De toute facon, existe t il des amorces "larges" pour le 8x50 étui d'origine?

ZR


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Re: un peu de vintage...

Message  Allobroges le Sam 16 Nov 2013, 09:22

Non, et les bricolages pour des étuis qui ne tiendront guère plus de 2 ou trois rechargements Embarassed 

salut 

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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Sam 16 Nov 2013, 09:44

Merci amigo je m'en doutais un peu...
Tant pis ce sera un "one shot" avec celles la ! salut 

ZR

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Re: un peu de vintage...

Message  cromagnon 07 le Sam 16 Nov 2013, 11:46

hello
et que sait on des cartouches Partizan . (amorçage, qualité des étuis, possibilité de les recharger etc. .... )
amicalement
cro

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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Sam 16 Nov 2013, 11:47

Il me semble qu'il y a un post sur le forum a ce sujet...

ZR

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Re: un peu de vintage...

Message  lu1900 le Sam 16 Nov 2013, 14:52

Il y a un couvre amorce sur les cart. de lebel ; donc amorce + coupelle de recouvrement

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: un peu de vintage...

Message  feder504 le Sam 16 Nov 2013, 17:20

Je reviens de mon atelier, où j'ai tenté le désamorçage/réamorçage de l'étui de 8x50R Lebel ...

Extraire l'amorce  (à l'aide de l'outil "B.G." déjà montré sur le fofo) ne m'a pas posé de problème, bien que cela ne soit pas coton avec ce p@£#~^*○ de listel ...

Le puits d'amorce (Berdan) est profond de 3 mm, le diamètre est 6 mm, et il ne semble pas y avoir d'amorces Berdan adaptées à ce diamètre.
Il est sans doute possible d'élargir le puits de façon à pouvoir accueillir les amorces RWS 6000, qui font 6,34 mm de largeur et 2,95 mm de haut, mais c'est trop de boulot ...
J'ai tenté quand même, mais je n'ai pas assez insisté et mon amorce s'est coincée, à demi écrabouillée ...
... j'ai dû démonter mon amorceur séparé (RCBS)...

J'ai retenté l'expérience avec un étui de fabrication SFM, sans listel. L'amorce a été plus facile à extraire, le puits est plus large (6,3 mm) et la profondeur est la même (3 mm).
Pas de problème de réamorçage avec la RWS 6000, qui rentre sans forcer, et dont le culot, une fois l'amorce en butée, est en retrait de 0,3 mm du niveau de celui de l'étui.

Donc, c'est jouable avec de la 8 Lebel SFM "civile", mais pas, a priori, avec la mili à listel ... Wink 

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Re: un peu de vintage...

Message  manitou le Sam 16 Nov 2013, 18:03

Lebel 30
avait fait un bon topic la dessus,
fonction recherche....
 c est l heure 51 

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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Sam 16 Nov 2013, 18:07

Merci les gars pour le retour et feder pour ses essais dans son atelier/bunker cheers 

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Re: un peu de vintage...

Message  CESABC le Sam 16 Nov 2013, 20:31

Bonsoir
à propos de l'épointage de la balle, c'est vraisemblablement pour en réduire la portée; c'est une modification qui a été réglementaire en France.

Cordialement,
Jean-Marc

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Re: un peu de vintage...

Message  julio62 le Sam 16 Nov 2013, 21:27

pour l’épointage cela se faisait aussi en particulier sur la première cartouche d'une lame chargeur pour soit disant faire plus de mal sur le malheureux bonhomme qui la recevait (souvent fait par les maquisards d’après les dires d'un vétéran)

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Re: un peu de vintage...

Message  feder504 le Dim 17 Nov 2013, 01:10

CESABC a écrit:à propos de l'épointage de la balle, c'est vraisemblablement pour en réduire la portée; c'est une modification qui a été réglementaire en France.


... un sérieux épointage, même ...!



en bas : balle sectionnée, réglementaire, pour le tir réduit (au coup par coup uniquement). La 8 Lebel Wad Cutter Very Happy !
en haut : balle fraisée (2 méplats opposés taillés dans l'ogive) pour le tir réduit à la mitrailleuse.

A+

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Re: un peu de vintage...

Message  Invité le Dim 17 Nov 2013, 02:17

Bonsoir Feder504,
L'épointage des balles , ne serait pas vu l'époque (ww1) 1914-1918 le "bidouillage" des munitions afin de les rendrent plus meurtrières (balles expansives).
Je fait allusion aux balles dites "Dum-Dum" coté Francais, cartouche Lebel 1886D épointée ?
Idem du coté Allemand avec la cartouche S du Gewehr 98 épointée ?
 

 
A+, Little Jack.

PS: Aucuns rapports avec la WW1 et la munition Lebel. Souvient toi du film mythique "Taxi Driver" 1976 avec l'excellent Robert de Niro, quand Robert de Niro fait des entailles au couteau (en croix) sur les balles de son S&W en 44mag, même principe redoutable a l'arrivée.

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Re: un peu de vintage...

Message  lu1900 le Dim 17 Nov 2013, 02:34

manitoba a écrit:Lebel 30
avait fait un bon topic la dessus,
fonction recherche....
 c est l heure 51 
Les gars font du bon boulot :
http://www.tircollection.com/t1325-transformation-berdan-boxer-8x50r-lebel

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