K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

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K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  jackdaniels le Sam 09 Nov 2013, 17:38

Bonjour à tous,

Comme promis lors du précédent sujet sur ce même bnz 41, je vous poste les photos avec l'accord express du nouveau propriétaire c'est à dire moi.

Il est trop à mon goût et ce malgré les petits défauts de bronzage et de corrosion, il faut dire que les gros plans sont réalisés avec un objectif NIKKOR 105 macro qui ne laisse rien passer. Si certaine chose paraissent moche, le plus souvent ce n'est pas la cas a l'oeil nu.

Il faut aussi tenir compte du fait que sur ces clichés je n'ai rien nettoyé, les traces de poussière, de graisse séchée et de corrosion sont telle que. Je pense juste que la culasse a été huilée par l'ancien proprio (artisan couvreur en retraite qui le tenait de son père lui aussi artisan couvreur et collectionneur).

Je vais donc encore solliciter vos avis d'experts pour je l'espère authentifier ce fameux garde main 'DUROFOL' et vous demander vos conseils en terme de nettoyage et éventuellement de rénovation (pour cet aspect peau d'orange du tonnerre).

Les photos d'ensemble avaient été prise avant le démontage du garde main et moi j'ai vraiment l'impression qu'il était en place depuis de nombreuses années, vous comprendrez que n'étant pas encore le proprio je ne pouvais pas vous les montrer.

A bientôt



























































Et maintenant les pièces démontées





Il semble bien que ce soit une date manuscrite


Le garde main DUROFOL












































U 4 a été refrappé sur le 5, erreur de marquage corrigée?




















jackdaniels
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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  guillaurore le Sam 09 Nov 2013, 17:47

salut , tu as un bio mauser ,perso j'utilises de l'huile spéciale arme,wind 40 ,paille de fer 000 ;torchon est de l'huile de coude

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  John MAUSER le Sam 09 Nov 2013, 18:04

Voila un bel ensemble complet. Bravo !
Il n'y a pas que le garde-main qui soit "spécial", la planchette élévatrice l'est aussi .... c'est vraiment intéressant.
Serait-il possible de faire une photo du dessous de la planchette ? merci par avance.
A suivre
JM  

PS : vous remarquerez d'ailleurs la forme du pontet spécifique à bnz. (usinage du bossage avant).

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  jackdaniels le Sam 09 Nov 2013, 19:36

Merci du compliment John

Voici et à la volée













Et j'avais oublié les marquages de crosse




A +

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  yaya1er le Sam 09 Nov 2013, 20:14

Pas d'avis de Mauseriste pour moi.

En revanche très jolies photos, avec une lumière presque parfaite et ce qu'il faut de profondeur de champ! salut 

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  John MAUSER le Sam 09 Nov 2013, 22:09

Merci pour les photos.
Je ne connaissais pas cette variante de planchette en tôle emboutie.
La forme est plus arrondie et les pliages sur le dessous diffèrent quelque peu du modèle classique rencontré à partir de 1943.
Bref, savoir que bnz. montait déjà ce genre de pièces simplifiées en 1941 est une première pour moi ....
Intéressant tout ça.

Revenons sur le garde-main en durofol, petit détail important :
sur les photos avant démontage, la grenadière était mal (re)montée car sur le côté droit le poinçon "77" est à l'envers (et donc le matricule sur le côté gauche aussi ...).
Il y a donc déjà eu un démontage de l'ensemble avant car pour pouvoir retourner la grenadière, il faut que le couvre-guidon ait été préalablement démonté. Hypothèse : le garde-main a pu être changé à cette occasion .... ou pas.
A+
JM  salut

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  feder504 le Dim 10 Nov 2013, 00:05

Bien vu, John ...!
Peut-on avoir un gros-plan sur le WaA situé au-dessus de "43", sur la planchette, afin de voir si c'est une fabrication Steyr ou une pièce de sous-traitance ...?

Pas mal de pièces proviennent en effet de l'usine de Radom (WaA 77), qui tournait pour Steyr à l'époque ...

A+

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  voigtlander le Dim 10 Nov 2013, 00:16

Enfin quelqu'un qui sait faire des photos correctes avec une série de clichés riche et détaillée.

Concernant ce K98k, belle prise, un peu jus (mais juste comme on aime bien) et qui a bien vécu (sureté plate, gâchette simplifiée).

Cela étonne toujours cette densité de marquage chez Steyr !

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  Invité le Dim 10 Nov 2013, 01:05

Bonsoir JackDaniel's,
pour tes photos !
 
Comme l'ami Voigtlander j'ai toujours été étonner de "l'archarnement" des marquages nottamment sur certains BNZ (Steyr).
 
Sinon pour le reste rien a dire ,il est dans son jus, certes a été mal protéger ou conserver (voir endroit humide) pendant pas mal d'années preuve en est le "granulage" de l'acier en surface (tonnerre et certaines pièces).
A mon avis un sérieux nettoyage des aciers et des bois et ça repart, reste a voir l'intérieur du canon (il est comment ?)
 
Ceci dit reste en suspend le mystère du garde-main DUROFOL ? mais c'est peut être cela qui en fait son charme.
Par contre si tu veux avoir la même teinte de bois uniforme cela ne va pas être évident ?
 
Je dirais presque bonne pioche (Steyr de 41).
 
Bonne soirée, Little Jack.

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  joselito le Dim 10 Nov 2013, 08:39

voigtlander a écrit:Enfin quelqu'un qui sait faire des photos correctes avec une série de clichés riche et détaillée.

Concernant ce K98k, belle prise, un peu jus (mais juste comme on aime bien) et qui a bien vécu (sureté plate, gâchette simplifiée).

Cela étonne toujours cette densité de marquage chez Steyr !
Effectivement, de bien belles photos qui mettent en évidence une belle pièce jus.......... 

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  Greg47 le Dim 10 Nov 2013, 08:50

Bien belle pièce et bien belles photos. J'en ai récupéré un un peu dans cet état. Comme dit auparavant, WD40, laine d'acier 000 et tu devrais faire des miracles. La bretelle aussi à besoin d'un soin. Chacun sa recette, pour moi, c'est du lait de toilette pour bébé.

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  Le mulot le Dim 10 Nov 2013, 11:38

Bonjour,
Je suis ce post avec beaucoup d'interet et j'admire la qualité des interventions (et des photos).
J'ai quand même une question qui peut paraitre ridicule mais les pieces en durofold, notamment
Sur les g43, étaient elles numérotées?
Il me semble que ce 98k est au numero mais je ne vois rien sur le garde main.
Le mulot

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  feder504 le Dim 10 Nov 2013, 12:01

Le mulot a écrit:Bonjour,
Je suis ce post avec beaucoup d'interet et j'admire la qualité des interventions (et des photos).
J'ai quand même une question qui peut paraitre ridicule mais les pieces en durofold, notamment
Sur les g43, étaient elles numérotées?
Il me semble que ce 98k est au numero mais je ne vois rien sur le garde main.
Le mulot
J'ai eu plusieurs G43 BLM avec garde-mains en Durofol, et à part le logo, je n'ai trouvé que le chiffre indiquant le n° du moule, et pas de n° de série ...

A+

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  waldy45 le Dim 10 Nov 2013, 18:34

Le mulot a écrit:
Sur les g43, étaient elles numérotées?

Le mulot
bonsoir

non pas de numero sur les pieces Durofol de G43. Un graphisme different pour l ecriture de "Durofol" comme deja dit plus haut.

le garde main semble identique a ce que j ai pu voir sur une crosse complete de la meme matiere !
Le doute beneficie donc a l originalite Very Happy 

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  jackdaniels le Dim 10 Nov 2013, 21:53

Merci de votre intérêt à ce sujet.

Désolé de ne pas avoir répondu à vos remarques mais je n'étais pas trop disponible aujourd'hui

Pour en revenir à la remarque de John, la grenadière n'aurait' elle pas pu être montée à l'envers à l'origine?

J'imagine mal la frappe des poinçons sur l'arme montée , surtout pour cette pièce qui doit être assez sensible a la déformation.

J'imagine également que les poinçons de contrôle devait être apposé avant le montage, pour ce qui est du numéro, je le cherche sur cette pièce qui est la plus corrodée, je pense qu'au moins elle aura droit à un coup d'électrolyse.

je voudrais vraiment croire a cette histoire de garde main.

Waldy, la crosse complète que tu as vu était une crosse de G43?

A+


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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  waldy45 le Lun 11 Nov 2013, 08:01

jackdaniels a écrit:

Waldy, la crosse complète que tu as vu était une crosse de G43?

Non, c etait bien une crosse de K, attention, je n en ai vu que des photos, tu en as une ici chez Rask:

http://www.raskantik.com/galleri/enkelt/e3/e3.htm
Tu peux entrer en contact avec lui (in English) sur ce sujet, c est qqun d agreable (pas comme bcp de chez nous:cry: ), ca m etonnerait qu il ne te reponde pas !

Autrement, sur un forum US, qqun avait publie des photos:

http://forums.gunboards.com/showthread.php?87426-s-243-1937-plastic-stock-98k

Le K avait pour code 243, ca semblait donc bon Very Happy 


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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  jackdaniels le Lun 11 Nov 2013, 10:26

Bonjour,

Pour répondre à FEDER, Waa623 sur la planchette




Pour Waldy, merci pour les liens

La crosse sur la photo ne semble pas être faite dans la même matière, l'aspect extérieur n'est pas du tout le même et ça ressemble à de la fibre de verre (avec ce côté brilant), c'est ce qui a été évoqué par FEDER dans la réponse au 1er sujet sur le garde main.

Je vais contacter M RASK mais pour l'anglais ça ne vas pas être de la tarte.

A+

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Avis de M RASK

Message  jackdaniels le Sam 23 Nov 2013, 11:18

Bonjour à tous,

J'ai contacté M RASK en Anglais (encore merci à Maxime, mon filleul, pour la traduction).

Dear Mr RASK,

I am writing to you on the advice of a « TIR et COLLECTION » (http://www.tircollection.com/) forum member, and I have made translated this e-mail by my godchild given that I am not at ease with the English language.

I have a K98 BNZ 41 that I found outfitted with a DUROFOL handguard.

The date « 2/12/41 », written with a pencil, is readable inside of the rifle butt. The weapon number is « 5643D ».

Apparently, the DUROFOL handguard is far-famed on the G43 weapon, but no one has ever seen it on a K98 model.

Pictures are availables on the following link: http://www.tircollection.com/t17490-k98-bnz41-avec-garde-main-durofol-photos-avant-et-apres-demontage

It seems to me that the handguard is present on the weapon since many years, and I hope that my k98 is an original model on which the DUROFOL handguard have been tested.

Please let me know your thought about this question. You can answer me by e-mail or through the forum.

I just would like to know if you think that the DUROFOL handguard on my K98 and the all set (weapon + handguard) is authentic, and if you have ever seen a DUROFOL handguard on a K98 before.

Many thanks by advance


Voici sa réponse, certes pas très détaillée mais j'imagine que M RASK est quelqu'un de très pris.


100 % authentic!!!!!

I wuold like to buy the set.


OK?


HR



Resterai à savoir combien d'exemplaire aurait été produits..

Jackdaniels

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  feder504 le Sam 23 Nov 2013, 17:33

Il ne nous reste plus qu'à te féliciter (et à t'envier) pour cette belle rentrée ... salut 

... le pauvre Rask en bégaie sur son clavier (wuold) ... ne lui vends pas ! .............. ou alors cher, pas de cadeau pour les marchands Godons ...!

Grâce à tes belles photos, nous avons un beau petit dossier sur une pièce pas courante du tout !

Ce garde-main provient sans nul doute du même fabricant que celui qui en produisit plus tard dans la même matière pour les G43, Durofol KG, J. Brangs & Co. , à Solingen, car il était le seul dans son genre !
Sans doute un essai, en petite série, mais qui n'a pas été suivi à l'époque d'une grosse commande ...
La marque déposée "Durofol" ayant été présentée en mai 1939, sa présence sur un matériel daté 1941 est normale.

J'espère qu'un jour, des documents sortiront pour nous dire le pourquoi du comment.

A noter que ce garde-main en Durofol n'a rien à voir avec celui accompagnant la crosse en fibre de verre montée en 1937 chez Mauser-Borsigwalde, qui est, comme elle, en fibre de verre, et produite par Biedermann & Czarnikow, firme également située à Berlin (WaA 217).

A+

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  waldy45 le Sam 23 Nov 2013, 17:35

jackdaniels a écrit:
Apparently, the DUROFOL handguard is far-famed on the G43 weapon, but no one has ever seen it on a K98 model.

Jackdaniels
Bonjour

Qui a dit qu il n a jamais ete vu sur un 98? ???????????????????

J ai donné un lien de Chez Rask ou on le devine + qu on ne le voit, d ailleurs il en a encore un autre a vendre en ce moment.... meme s il ne ressemble pas a celui presente ! ici:

http://www.raskantik.com/varergr/v-dele/k98-d/kd896/k98d.htm

Des fois on se demande si ca vaut la peine d ecrire..... Crying or Very sad 

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  feder504 le Sam 23 Nov 2013, 17:53

Mon cher collègue, ton garde-main n'est pas en Durofol (bois imprégné), mais en résine phénolique ... Wink 

Le logo est celui de Presswerk A.G., à Essen, qui en a produit également pour le G41 (W). Sur le mien (un duv 43) le garde-main portait ce logo, avec, à la suite, un cartouche contenant la référence de la pièce/ n° de moule (2270/2), lui-même suivi par le logo MPD portant le code de la composition de la résine : Z3 (résine phénolique additionnée de bandes de cellulose).

A+

J'édite pour rajouter qu'en regardant mieux le marquage de ce garde-main de 1942, on lit, dans le logo MPD, le chiffre "45" en haut (code MPD de Presswerk), et en bas, couché, un "S", code de composition pour une résine phénolique additionnée de sciure de bois.

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  waldy45 le Sam 23 Nov 2013, 20:11

feder504 a écrit:Mon cher collègue, ton garde-main n'est pas en Durofol (bois imprégné), mais en résine phénolique ... Wink 

Le logo est celui de Presswerk A.G., à Essen, qui en a produit également pour le G41 (W). Sur le mien (un duv 43) le garde-main portait ce logo, avec, à la suite, un cartouche contenant la référence de la pièce/ n° de moule (2270/2), lui-même suivi par le logo MPD portant le code de la composition de la résine : Z3 (résine phénolique additionnée de bandes de cellulose).

A+

J'édite pour rajouter qu'en regardant mieux le marquage de ce garde-main de 1942, on lit, dans le logo MPD, le chiffre "45" en haut (code MPD de Presswerk), et en bas, couché, un "S", code de composition pour une résine phénolique additionnée de sciure de bois.
Nous sommes bien d accord Michel, et j ai bien ecrit aussi "meme s il ne ressemble pas a celui presente" Les differences sont notables bien evidemment ! Very Happy 
La traduction du post disait simplement que "ca n avait jamais ete vu sur les 98K"... ce qui n est pas le cas bien sur Shocked 
Merci de ta traduction du cartouche + autre numero (moule), sais tu si la sciure etait multi composition ou hetre ?

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  Bijoux66 le Sam 23 Nov 2013, 21:00

Bonsoir

J'avais loupé ce post, et je le découvre à l'instant.
Magnifique, je ne connaissais pas non plus se monte sur 98k.
S'il en était encore nécessaire je rajoute qu'en effet le garde main est de toute évidence "bon" vu le symbole qui lui est typiquement bon.
Bravo pour cette superbe pièce et merci pour ces belles photos.salut

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  feder504 le Sam 23 Nov 2013, 22:02

waldy45 a écrit:




Nous sommes bien d accord Michel, et j'ai bien écrit aussi "même s'il ne ressemble pas à celui présenté" Les différences sont notables bien évidemment ! Very Happy 
La traduction du post disait simplement que "ça n'avait jamais été vu sur les 98K"... ce qui n'est pas le cas bien sûr Shocked 
Merci de ta traduction du cartouche + autre numéro (moule), sais tu si la sciure était multicomposition ou hêtre ?
Désolé, ce n'est pas une question d'aspect, mais de matière ...
Nul, à ma connaissance, n'avait encore observé un garde-main en Durofol sur un 98k.

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Re: K98 bnz41 avec garde main DUROFOL, photos avant et apres demontage

Message  Baccardi le Dim 24 Nov 2013, 09:36

Un des meilleurs post de la saison  

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