Emplombage d'un canon de Snider

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Emplombage d'un canon de Snider

Message  DM92 le Mar 22 Oct 2013, 21:15

Bonjour Amis Tireurs aux armes britanniques anciennes, j'ai un petit problème avec mon Snider 03 bands d'infanterie :

Lors de tirs de cartouches PN, faites à partir de douilles de 24, je constate un emplombage du canon de ce vénérable fusil, sur les derniers 25 cms !!!

Je désire savoir si d'autres membres de ce forum bien sympathique, ont rencontrés ce même phénomêne, et ont-ils trouvés une explication et une solution à ce problème !!

Merci d'avance de vos réponses I love you I love you 




DM92
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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  Triggerjob le Mar 22 Oct 2013, 21:18

L'explication je ne l'ai pas mais la solution j'ai. Il faut du mercure pour "manger" le plomb.  

Triggerjob
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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  Mezigot le Mar 22 Oct 2013, 22:02

Plus d'une cause possible:

1- Canon "rugeux" (oxydation, rayures endomagees, etc)

2- La plus probable, enploi de plomb qui ne soit pas pur: tout alliage est plus dur que le plomb pur et donc la balle minie ne prends pas les rayures comme il se doit, le gaz laminant l'alliage et emplombant le canon. Meme phenomene mais moindre avec une charge de poudre trop faible pour bien faire gonfler la jupe.

3- lubrifiant inaproprie ou present en quantite insuffisante. Pour le Snider, soit de la cire d'abeille pure, soit un melange base la-dessus mais assez dur.

Bon courage pour virer le plomb, il n'y a que le mercure qui marche bien, a moins de tirer quelques centaines de balles calepinee papier mais non-graissee pour "user" l'emplombage.

 

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  DM92 le Mar 22 Oct 2013, 22:28

Triggerjob a écrit:L'explication je ne l'ai pas mais la solution j'ai. Il faut du mercure pour "manger" le plomb.  
Bonsoir Ami Tireur,

Ok !! mais il me semble que le mercure est classé comme toxique, donc impossible à trouver ce "Vif Argent", comme il était qualifié auparavant !!!

J'en enlève 90% avec la brosse en bronze phosphoreux, mais le reste est dur à partir aux tirs suivants !

Mais merci de cette proposition !!!

salut salut 

DM92
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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  cro24 le Mer 23 Oct 2013, 09:46

Le Ed's Red peut te rendre grand service. C'est pas vraiment un désemplombant mais comme il est très dissolvant
il imprègne facilement tout ce qui peut l'être comme les résidus de poudre intercalés entre les couches de plomb
que les balles laissent les unes après les autres. Ca reste quand même patch mouillé et brosse en bronze mais
on finit par bien avoir, et "proprement", la peau du dépôt de plomb.
Le Ed's Red c'est: white spirit + pétrole lampant + acétone + huile de boite automatique Dexron 2 ou 3 . Les dosages
se font en volume un quart de chacun des composants. Il fonctionne aussi très bien pour le nettoyage du canon de
toute arme PSF Wink 
Autrement pour ton histoire d'emplombage c'est sans doute ta graisse qui manque de consistance et "lâche" trop tôt
dans le canon comme le dit Mézigot. Dans mes Minié j'ai repris la vieille recette des cartouches Minié anglaises: 5% suif
de bœuf et le reste cire d'abeille. C'est très dur mais fonctionne très bien. Pour l'application c'est fonte au bain-marie et
les balles posées debout sur des "paniers" plats que je me suis fait avec de la grille achetée dans un brico-machin et des
anses en fil électrique.

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  DM92 le Mer 23 Oct 2013, 20:56

cro24 a écrit:Le Ed's Red peut te rendre grand service. C'est pas vraiment un désemplombant mais comme il est très dissolvant
il imprègne facilement tout ce qui peut l'être comme les résidus de poudre intercalés entre les couches de plomb
que les balles laissent les unes après les autres. Ca reste quand même patch mouillé et brosse en bronze mais
on finit par bien avoir, et "proprement", la peau du dépôt de plomb.
Le Ed's Red c'est: white spirit + pétrole lampant + acétone + huile de boite automatique Dexron 2 ou 3 . Les dosages
se font en volume  un quart de chacun des composants. Il fonctionne aussi très bien pour le nettoyage du canon de
toute arme PSF Wink 
Autrement pour ton histoire d'emplombage c'est sans doute ta graisse qui manque de consistance et "lâche" trop tôt
dans le canon comme le dit Mézigot. Dans mes Minié j'ai repris la vieille recette des cartouches Minié anglaises: 5% suif
de bœuf et le reste cire d'abeille. C'est très dur mais fonctionne très bien. Pour l'application c'est fonte au bain-marie et
les balles posées debout sur des "paniers" plats que je me suis fait avec de la grille achetée dans un brico-machin et des
anses en fil électrique.
Merci de cet avis de specialiste !!Very Happy Very Happy 

Tu as raison pour la qualité de la graisse, j'utilise pour la finir, une graisse minérale que j'avais eu par un copain militaire, mais visiblement elle tient sur les 60 premiers cms du canon, mais après sur les 30 derniers cms ,c'est au petit bonheur la chance !! d'où un emplombage certain par point de dépôts dans le canon !!!

Je vais bientôt faire comme tu dit car j'ai acheté de la cire d'abeille il y a cela qielques temps !!!

Merci beaucoup de ces conseils de rechargement pour un calibre bien sympathique à tirer !!!

salut salut Very Happy 

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  Verchère le Jeu 24 Oct 2013, 05:58

Mezigot a écrit:Plus d'une cause possible:
1- Canon "rugeux" (oxydation, rayures endomagees, etc)
2- La plus probable, enploi de plomb qui ne soit pas pur: tout alliage est plus dur que le plomb pur et donc la balle minie ne prends pas les rayures comme il se doit, le gaz laminant l'alliage et emplombant le canon.  Meme phenomene mais moindre avec une charge de poudre trop faible pour bien faire gonfler la jupe.
3- lubrifiant inaproprie ou present en quantite insuffisante.  Pour le Snider, soit de la cire d'abeille pure, soit un melange base la-dessus mais assez dur.
Bon courage pour virer le plomb, il n'y a que le mercure qui marche bien, a moins de tirer quelques centaines de balles calepinee papier mais non-graissee pour "user" l'emplombage.:Hi !: 
Cela risque bien de m'arriver lorsque j'aurai terminé mon Snider. Du moins si je le déclare "tirable", car le canon est assez piqué. De toutes façons je n'oserais mettre qu'une charge assez faible, alors :
- Des balles Minié calepinées, ça fonctionnerait et n'emplomberait pas ?
- Si la charge ne suffit pas à gonfler le culot, des balles forcées sont elles envisageables ? La chambre est assez large pour que la douille accepte une balle plus grosse que la Minié, et je peux les faire au Ø exact à fond de rayures, avec une ceinture de forcement réduite pour limiter l'effort.

Dans mon Sharp (copie) et une Smith (d'époque), des balles à 3 ou 4 cordons de forcement étroits (largeur d'une gorge de graissage) se comportent bien à faible charge : aucun arasage des cordons, et précision assez acceptable.

Mais "balle forcée" et "balle calepinée", est-ce que ça va ensemble ?

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  DM92 le Jeu 24 Oct 2013, 10:06

Verchère a écrit:
Mezigot a écrit:Plus d'une cause possible:
1- Canon "rugeux" (oxydation, rayures endomagees, etc)
2- La plus probable, enploi de plomb qui ne soit pas pur: tout alliage est plus dur que le plomb pur et donc la balle minie ne prends pas les rayures comme il se doit, le gaz laminant l'alliage et emplombant le canon.  Meme phenomene mais moindre avec une charge de poudre trop faible pour bien faire gonfler la jupe.
3- lubrifiant inaproprie ou present en quantite insuffisante.  Pour le Snider, soit de la cire d'abeille pure, soit un melange base la-dessus mais assez dur.
Bon courage pour virer le plomb, il n'y a que le mercure qui marche bien, a moins de tirer quelques centaines de balles calepinee papier mais non-graissee pour "user" l'emplombage. 
Cela risque bien de m'arriver lorsque j'aurai terminé mon Snider. Du moins si je le déclare "tirable", car le canon est assez piqué. De toutes façons je n'oserais mettre qu'une charge assez faible, alors :
- Des balles Minié calepinées, ça fonctionnerait et n'emplomberait pas ?
- Si la charge ne suffit pas à gonfler le culot, des balles forcées sont elles envisageables ? La chambre est assez large pour que la douille accepte une balle plus grosse que la Minié, et je peux les faire au Ø exact à fond de rayures, avec une ceinture de forcement réduite pour limiter l'effort.

Dans mon Sharp (copie) et une Smith (d'époque), des balles à 3 ou 4 cordons de forcement étroits (largeur d'une gorge de graissage) se comportent bien à faible charge : aucun arasage des cordons, et précision assez acceptable.

Mais "balle forcée" et "balle calepinée", est-ce que ça va ensemble ?

Bonjour,

Si ton canon est piqué, je pense que cela risque "d'ecorcher" ta balle plomb et donner des tirs érratiques en termes de précision, et de faible charges dans un Snider donnent des résultats assez mauvais en précision !!

Personellement je mets 3,60 grammes de Suisse n° 3 derrière une balle R.E.A.L. de chez LEE en 440 grains, elle est bien, car elle est d'un diamètre de .585 avec 2 grosse rainures de graissage, et un fond plat !!

Et pour nettoyer le canon à chaque tir, je met sur la poudre, une demi bourre grasse de calibre 24, que l'on trouve encore relativement facilement, par Naturabuy, sans publicité pour eux !!

Cette bourre grasse etant du diamètre du canon , racle bien le fond des rayures du coup précedent, et ainsi le neiioyage PN de mon canon de Snider en est grandement facilité !!

Après un coup de chiffon impregè d'eau savonneuse, pour bien nettoyer, sechage, verification de la propreté, un coup d'huile pour armes et HOP on le stocke pour la prochaine fois !!!

Voila mon expérience de tir avec ces fusils bien sympathiques !!

Et quand j'aurais trouvé un beau Martini-Henry, je me lancerais dans le rechargement de ces douilles quelque peu "pas simple"

salut salut   


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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  lolo577 le Jeu 24 Oct 2013, 12:32

Je tire des balles forcées à fond plat dans mon Snider. Ces balles sont lubrifiées avec ma graisse maison (végétaline + cire de bougie + huile d'olive). Après plusieurs centaines de coups, je ne constate aucun emplombage.

J'ai décrit en détail ce rechargement dans le tuto consacré au rechargement du 577 Snider : ICI

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  Verchère le Ven 25 Oct 2013, 04:28

Eh bien merci.
La précision n'est pas forcément primordiale, car le mien est un mousqueton et je l'utiliserais comme tel : faible distance, debout, au jeté ou sur cible mobile. Alors pour être moins précis que le bonhomme, faudra vraiment que ça arrose...

De toutes façons ce n'est pas pour tout de suite car il y a énormément de boulot et le Snider s'est fait griller la priorité par deux nouveaux, déjà présentés ici et ne demandant que peu de travail : Mannlicher 95 et "fusil de voltigeur" (en fait un agréable mousqueton transformé percussion, d'origine confuse et encore indéterminée).

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  DM92 le Jeu 28 Nov 2013, 23:22

Mezigot a écrit:Plus d'une cause possible:

1- Canon "rugeux" (oxydation, rayures endomagees, etc)

2- La plus probable, enploi de plomb qui ne soit pas pur: tout alliage est plus dur que le plomb pur et donc la balle minie ne prends pas les rayures comme il se doit, le gaz laminant l'alliage et emplombant le canon.  Meme phenomene mais moindre avec une charge de poudre trop faible pour bien faire gonfler la jupe.

3- lubrifiant inaproprie ou present en quantite insuffisante.  Pour le Snider, soit de la cire d'abeille pure, soit un melange base la-dessus mais assez dur.

Bon courage pour virer le plomb, il n'y a que le mercure qui marche bien, a moins de tirer quelques centaines de balles calepinee papier mais non-graissee pour "user" l'emplombage.

 

@ mezigot

Par rapport au paragraphe 3 de ton post , après des essais avec un lubrifiant VRAIMENT adapté au tirs à la poudre noire, par un mélange de cire d'abeille et d'huile d'olive, au contraire de la graisse synthéthique que j'employais, et qui a permis cet emplombage du canon de mon Snider !!!

MERCI de ton avis si precieux !!!
salut salut    

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  Mezigot le Jeu 28 Nov 2013, 23:26

Mais de rien, ca fait plaisir de pouvoir rendre un petit service de temps en temps. Bons tirs avec le Snider, ca me donne envie de ressortir le mien.
salut  

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emplombage d'un canon de Snider

Message  labrocante37 le Ven 29 Nov 2013, 00:00

salut salut salut Bonsoir à tous

Ne faites pas mon erreur de décaper à fond le canon d'un snider ,qu'il soit à 2ou3 bandes le total manque de plomb fait que la précision a totalement disparue.A l'époque j'avais utilisé du Hopes 009 de chez Fulton à Bisley UK .Ce produit possédait tout ce qui est interdit aujourd'hui toluène xilène etc etc...... un vrai décapant pour le nez et les poumons à pluche

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Re: Emplombage d'un canon de Snider

Message  DM92 le Ven 29 Nov 2013, 11:11

labrocante37 a écrit:salut salut salut Bonsoir à tous

Ne faites pas mon erreur de décaper à fond le canon d'un snider ,qu'il soit à 2ou3 bandes le total manque de plomb fait que la précision a totalement disparue.A l'époque j'avais utilisé du Hopes 009 de chez Fulton à Bisley UK .Ce produit possédait tout ce qui est interdit aujourd'hui toluène xilène etc etc...... un vrai décapant pour le nez et les poumons à pluche
Bonjour,

Suite à ton message , je me suis rapellé que j'avais encore du 009 de chez Parker -Hale, donc je l'ai viré !!

Je ne savais pas que ce produit contenait du toluène et autres produits "sympathiques" de ce genre !!!

MERCI de nous avoir averti    


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