fusil inconnu !!

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fusil inconnu !!

Message  professeur le Lun 21 Oct 2013, 08:35

Bonjour à tous,
qui pourrait me dire de quel système est ce fusil et de quel pays ou quel modèle!
Par avance un grand merci
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Re: fusil inconnu !!

Message  Baccardi le Lun 21 Oct 2013, 08:45

Et du côté gauche, comment se présente la poignée de charge Question 

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Re: fusil inconnu !!

Message  professeur le Lun 21 Oct 2013, 09:04

il n'y a pas de levier d'armement , car c'est une culasse rectiligne comme le steyr M95 que l'on tire en arrière par le bouchon moleté !

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Re: fusil inconnu !!

Message  Invité le Lun 21 Oct 2013, 09:24

Baguette, canon, garnitures, anglais. Quant au reste... scratch 

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Re: fusil inconnu !!

Message  Verchère le Mar 22 Oct 2013, 05:37

Intéressant, ça.
Il y a vraiment une rampe hélicoïdale interne, ou pour déverrouiller il faut tourner le bouton moleté avant de tirer la culasse ?
Pour la fermeture on pourrait imaginer que ce soit plus simple, la portée inclinée des tenons pouvant faire tourner le bouchon, ensuite rappelé par un ressort de rotation... Une fente verticale dans l'arrière du bouchon suffisant à empêcher la percussion tant que le bouchon n'est pas revenu en place.

Ca se démonte ? Et la munition, que peut-on en savoir ?

C'est une colle pour 3008nato, non ?

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Re: fusil inconnu !!

Message  Invité le Mar 22 Oct 2013, 08:41

Jamais vu mais qu'il est beau.   Rare à mes yeux.  

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Re: fusil inconnu !!

Message  John MAUSER le Mar 22 Oct 2013, 13:11

Message de Tackdriver : "fusil inconnu, touche à ton Q"  
(désolé pour la parenthèse de circonstance ...)
JM salut 

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Re: fusil inconnu !!

Message  talavera le Sam 26 Oct 2013, 12:08

C'est bien une base de Enfield 1858 à ce que je vois.

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Re: fusil inconnu !!

Message  Verchère le Dim 27 Oct 2013, 04:58

talavera a écrit:C'est bien une base de Enfield 1858 à ce que je vois.
Mais alors le bois aurait été refait, non ? Car bien que la crosse soit un peu marquée, je ne vois aucune trace évidente de contre-platine ou de rosaces.
Enfin, faute d'autres précisions...

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Re: fusil inconnu !!

Message  volontaire 1870 le Dim 27 Oct 2013, 07:03

Quand à moi je lui trouve une grosse ressemblance avec le Remington Keene modèle navy. Système de culasse différent bien sur.

voir là:
http://www.guns.com/2013/05/10/the-remington-keene-their-first-bolt-action-rifle-nightmare/



Dernière édition par volontaire 1870 le Dim 27 Oct 2013, 17:39, édité 1 fois

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Re: fusil inconnu !!

Message  lolo577 le Dim 27 Oct 2013, 16:39

professeur a écrit:Bonjour à tous,
qui pourrait me dire de quel système est ce fusil et de quel pays ou quel modèle!
Par avance un grand merci
professeur
C'est une drôle de devinette. Je n'ai aucune idée et pourtant cette arme appartient à ma période historique préférée.

Effectivement, garnitures et baguette font penser à du britannique, elles ressemblent à cette de mon Snider.

Les tenons de verrouillage de la culasse sont portés par le manchon situé à l'arrière de celle-ci. La culasse semble donc ne pouvoir se déplacer qu'en translation la rotation étant empêchée par la longue "clavette" située sur le dessus. Le mécanisme de percussion a l'air original avec cette biellette visible à l'arrière de la queue de détente et cette sorte de levier qui dépasse à l'arrière du boîtier sous la culasse. Gâchette ?????

J'espère que quelqu'un aura une idée...

Quel est le calibre de l'arme ????

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Re: fusil inconnu !!

Message  Winchester 1866 le Dim 27 Oct 2013, 22:06

verrouillage à l'arrière, ça ressemble à un brevet américain WARD BURTON de 1859. Est-ce un dérivé de ce brevet ? En y regardant bien sur le canon, ne reste-t-il pa de marquage du genre WARD BURTON PATENT
DEC. 20, 1859 et SPRINGFIELD

Pour moi ce peut être un fusil Ward Burton (il y avait la version carabine) reconditionné (ou pas) en version civil à partir de 1876 scratch study scratch 


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Re: fusil inconnu !!

Message  Invité le Dim 27 Oct 2013, 22:49

Winchester 1866 a écrit:verrouillage à l'arrière, ça ressemble à un brevet américain WARD BURTON de 1859. Est-ce un dérivé de ce brevet ? En y regardant bien sur le canon, ne reste-t-il pa de marquage du genre WARD BURTON PATENT
DEC. 20, 1859 et SPRINGFIELD

Pour moi ce peut être un fusil Ward Burton (il y avait la version carabine) reconditionné (ou pas) en version civil à partir de 1876 scratch study scratch 

Bonsoir Winchester 1866,
Non je ne pense pas, moi aussi a un moment j'avais penser a un Springfield 1871 ou a un dérivé de l'époque genre carabine Chaffee Reece.
Sur les photos du Professeur ont voit bien que le système de culasse n'est pas le même, apparemment il n'y a pas de levier de culasse pour la manoeuvre.
Si j'ai bien compris sur l'arme du Professeur la fermeture de la culasse est assurée par la molette arrière (1/4 ou 1/2 tour a gauche ou a droite, en tirant l'ensemble (ouverture de la culasse), en poussant l'ensemble (fermeture de la culasse).
En tous cas très belle arme, mais le mystère reste présent ???????
A+, Little Jack.

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Re: fusil inconnu !!

Message  Winchester 1866 le Dim 27 Oct 2013, 23:05

Oui Little Jack je suis septique aussi mais l'absence d'un grand levier ne me chagrine pas si l'on considère que ce peut-être une arme "basée" sur le brevet de Ward burton ou une évolution de celle-ci. Il existe quand même un embrion de levier, c'est pour cela que je pense au brevet de 1859 mais certainement modifié à une date ultèrieure....

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Re: fusil inconnu !!

Message  Invité le Lun 28 Oct 2013, 16:20

Bonjour Winchester 1866,
Ce que je trouve étrange c'est que notre ami le Professeur n'a trouver aucun marquages afin de partir sur une piste ?
Quand tu fait allusion au brevet Ward Burton ,oui pourquoi pas, pratiquement le même système de fermeture de la culasse,la culasse est verouillée par l'arrière, la manoeuvre est faite par un "mini levier" a l'arrière de la culasse, au passage tu remarquera l'anneau de selle coulissant sur un pontet (coté gauche).

Note que ce système de verouillage a été utilisé aussi chez d'autres fabricants, souvient toi de la carabine Palmer 1864 elle avait aussi ce style de verouillage par l'arrière.

A+, Little Jack.

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Re: fusil inconnu !!

Message  lolo577 le Lun 28 Oct 2013, 16:47

Winchester 1866 a écrit:verrouillage à l'arrière, ça ressemble à un brevet américain WARD BURTON de 1859. Est-ce un dérivé de ce brevet ? En y regardant bien sur le canon, ne reste-t-il pa de marquage du genre WARD BURTON PATENT
DEC. 20, 1859 et SPRINGFIELD

Pour moi ce peut être un fusil Ward Burton (il y avait la version carabine) reconditionné (ou pas) en version civil à partir de 1876 scratch study scratch 

Effectivement, il y a un air de famille, mais le Ward Burton est sensiblement différent dans son système de verrouillage puisqu'il s'agit d'un verrouillage à filets interrompus comme on peut en trouver sur les pièces d'artillerie. La piste américaine me semble toutefois pertinente.




Si je voulais faire dans le technologiquement plus proche tout en me montrant un tantinet provocateur, je rapprocherais notre arme mystérieuse des fusils Vetterli de nos voisins suisses. On retrouve les tenons de verrouillage portés par une bague qui se trouve à l'arrière de la culasse. La culasse est uniquement mobile en translation et c'est la bague portant les tenons qui pivote pour réaliser le verrouillage.




J'ai bien conscience que notre fusil mystérieux n'est pas suisse  .

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Re: Bonjour à tous!

Message  3008nato le Ven 08 Nov 2013, 19:29


salut professeur , quel joli pseudo !

je dois avoir deux systèmes d'armes avec une molette arrière ,,,un petit , donc éliminé !!

et un grand , de mémoire , un peu comme le tien ...........

je me lance , et je parie avec "vivelacolo" le seul à pouvoir nous éclairer , un café , ou une caisse de bulles , à faire livrer à "ft BENNING "

que ton fusil est un ..WILSON syst ..

A+

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