Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

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Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  nobby le Dim 13 Oct 2013, 18:07

Bonjour !

Voilà mon dernière trouvaille Very Happy 





Un 1911A1 Ithaca de 1943 avec la particularité que la mention M 1911 A1 US ARMY est inscrite, et sur le reciever, et sur la culasse -"Double Stamped"
Ithaca est le seule fabricant d’avoir utilisé ces culasses, normalement de remplacement, dans son production normale, de façon intermittent dont dans la plage de # série de la mienne





Le reciever porte les initiales FJA, l’inspecteur pour Ithaca - Frank J. Atwood





Le "P" d’épreuve (large) sur le reciever corresponds à celle sur la culasse





La pédale de sécurité et l’arrêtoir de culasse sont striés, le marteau est du type quadrillé





Le Main Spring Housing est encore quadrié, plus tard ils étaient strié (7 grooves)





A l’intérieure du reciever et derrière le plaque qui retiens le percuteur il y a des "Flaming bomb" de l’ordonance, typique des Ithaca de ’43 et qui montes que c’est le culasse monté d’origine en production






L’Ordonance Wheel n’est pas très propre, il y a aussi un Ithaca "Factory Inspection Mark" sur le pontet






Le canon est un High Standard, réputé d’une bonne précision, finition bleu Du-Lite avec très peu d’usure, les rayures sont comme neuf







La seule chose qui m’apparaît peut être pas d’origine est les plaques. Ce sont les "Coltwood" renforcées d’époque, mais normalement Ithaca utilisé les "Keyes Fiber"





Le chargeur me semble d’être correcte et d’époque mais ne porte aucun marquage ???





Je ne connais pas l’histoire de l’arme, je l’ai acheté a un collègue qui l’a acheté suite d’un héritage
Elle a probablement passé par l’Allemagne, je crois que les poinçons au-dessus du pontet sont BRD 1945-1990, poudre sans fumée et Banc d’épreuves Mellrichstadt, je n’arrive pas à identifier le troisième





Voilà, place aux experts – Scooby Doo feder, ou est tu ????

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Pocomas le Dim 13 Oct 2013, 18:51

Très beau 45 qui montre une fois de plus que les détracteurs des "Ithaca" devraient réfléchir avant d'écrire.
J'ai son petit frère ( N° serie : 122xxxx)  double stamped, avec le Main Spring Housing strié , des plaquettes keyes fiber et les marquages allemands
Je te confirme que le canon HS est très précis.


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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Capitaine ivan le Dim 13 Oct 2013, 20:52

Je suis vert de jalousie, je cherche en effet un 1911 A1 comme celui là et jusqu'à présent, nada. Et là tu nous montre un exemplaire magnifique acheté dans un département de notre belle région, damned   
Il est magnifique, quand tu te lasseras de cette arme, fais moi signe  
A+

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Invité le Lun 14 Oct 2013, 09:52

Bonjour Pocomas,
L'éternelle polémique (Ithaca), il est vrai que cette rumeur est "chiante", vrai ou faux ? fondée ou non fondée ? ou Radio Stand ? ou volontaire afin de crée le trouble dans le marché du "Collector" ?
Surtout pour la période 1943 où pratiquement tout les fabricants ont fabriquer.
A mon avis tout les fabricants avaient le même cahier des charges,la preuve les pièces sont pratiquement interchangeable entre chaques fabricants.
je pense qu'il faut comparer une fabrication par rapport a une autre avec deux armes de la même année de fabrication, même entretien, même nombres de munitions de tirées, c'est a dire en toute impartialité de marque.

Pour revenir a la "rumeur" Ithaca, il est vrai que sur le marché du "Collector" un Ithaca sera stupidement moins bien coté qu'un Springfield,Colt,Remington,Singer de la même année.

Pour revenir au 1911a1 de 1943 de notre ami Nobby , moi je le trouve magnifique, reste a voir l'état intérieur du canon , le jeux de la glissière ?
Pour moi il est sublime.
A+, Little Jack.

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Vmax666 le Lun 14 Oct 2013, 11:30

Très très très belle pièce Noby.     
Un Ithaca de fin  43 effectivement avant que les flaming bomb ne disparaissent ensuite. Les plaquettes  effectivement ne jouent pas mais c'est franchement une peccadille.
Ithaca qui n'arrivait pas a suivre les rythmes de production a utilisé ces culasses construites par Colt Remington et USS jusqu'a la mi 43. Ithaca est le seul a voir utilisé ces culasses en monte originelle mais on peut les trouver sur un autre 1911 A1 cela indique alors un remplacement.

Les contrôles effectuées sur la production démontraient que certains Ithaca étaient aux normes maximum de tolérances sur certaines pièces. Cela n'affecte en rien leur qualité de finition visible. Un 1911 A1 Us Army cela ferraille un peu et cela ne l'empêche pas de coucher sa cible à 25m  même couvert de boue et de sable et c'est ce qu'on lui demandait.

Bref une mauvaise réputation pas vraiment justifiée mais qui perdure. Il y a des Colt avec plus de jeux que certains Ithaca. Tour dépends de leur utilisation et nombre de coups tirés.


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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Invité le Lun 14 Oct 2013, 11:59

Vmax666.

Bref une mauvaise réputation pas vraiment justifiée mais qui perdure. Il y a des Colt avec plus de jeux que certains Ithaca. Tour dépends de leur utilisation et nombre de coups tirés.

______________________________________________________________________________________________
Bonjour Vmax666,
+1 avec toi,
Le plus étrange concernant la fameuse "rumeur" sur Ithaca pour certains spécialistes, Ithaca serait de la "Sous-fabrication" mauvaise finition, problèmes mécaniques, jeux importants, usure prématuré des canons ?

Pour d'autres tout aussi spécialistes, Ithaca serait le top du top,le fin du fin bénéficiant de certaines modifs que les fabrications Colt et autres n'ont pas ? (système Yawman).

Comme dit l'autre "Va comprendre Charles"

A+, Little Jack.

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Pocomas le Lun 14 Oct 2013, 12:26

Le marché de la collection semble s'être inversé car les Ithaca deviennent très côtés aux USA.
C'est peut-être le nombre de pièces rejetées par le contrôle en début de production qui a entrainé cette mauvaise réputation.

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Invité le Lun 14 Oct 2013, 13:51

Pocomas a écrit:Le marché de la collection semble s'être inversé car les Ithaca deviennent très côtés aux USA.
C'est peut-être le nombre de pièces rejetées par le contrôle en début de production qui a entrainé cette mauvaise réputation.
________________________________________________________________________________________________
Bonjour Pocomas,
+1 avec toi,
éffectivement je pense que la mauvaise "rumeur Quality" vient de là et uniquement de là, ceci dit cela n'a pas durer longtemps, les déboires D' Ithaca n'ont durer qu'a la fin 1941 début 1942, époque où la demande et les besoins se fesaient sentir(il fallait fabriquer rapidement et surtout pas cher).
Très rapidement Ithaca a revu son mode de fabrication avec l'arrivée de l'excellent ingénieur Harry Howland qui a apporter un plus sur le modèle voir une super amélioration (Yawman).

Concernant la nouvelle tendance de super côte de L'Ithaca aux US, ça c'est une autre histoire , du fait de la fameuse rumeur soit le flingue passait a la benne , ou était démonter pour faire de la pièce détachée, ou encore servant des fois a certains remontages douteux.

A+, Little Jack.

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Vmax666 le Lun 14 Oct 2013, 13:58

Pocomas a écrit:Le marché de la collection semble s'être inversé car les Ithaca deviennent très côtés aux USA.
C'est peut-être le nombre de pièces rejetées par le contrôle en début de production qui a entrainé cette mauvaise réputation.

Oui au moment ou il fallait produire vite et beaucoup Ithaca avait de la peine avec un contrôle final qui le mettait aux limites admissibles sur un nombre plus conséquent de pièces que ses petits camarade ainsi que bien sur un certain nombre de rebus. On n'enlève pas ensuite facilement une réputation de mauvaise qualité qui s'est répandue.

C'est la cote de tous les 1911 A1 WWII qui grimpe aux states pour des modèles totalement conformes et en état.


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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  nobby le Lun 14 Oct 2013, 17:55

Little Jack a écrit:reste a voir l'état intérieur du canon , le jeux de la glissière ?

Merci de vos commentaires les gars salut 

Le canon est mirror et les rayures comme neuf, il y a très peu de jeu dans la culasse (pas plus que mon MP9) et aucun jeu dans le bushing ou le blockage du canon, c'est surprennant !

J' l'ai essayé avant d'acheter, juste sur un poteau de 20cm de large a 25 metres, ca rentré facilement Very Happy 

Voila avec ses copains d'epoque, seul les deux bretelles sont repro, les armes sont d'origine et non bidoullée  


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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Invité le Lun 14 Oct 2013, 19:17

Bonsoir Nobby,
BRAVO ! beau thème, beau trio, belle brochette!!!!!!!!!!!!!!
Question : c'est quoi les inscriptions faite au couteau sur la crosse de celui du haut ? (NECW......?)

A+, Little Jack.

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  nobby le Lun 14 Oct 2013, 20:30

Salut Little Jack

Sur le crosse du Garand c'est "gravé" NECHEY

Je ne sais pas si c'est le soldat qui l'a apporter ici en '44 ou si c'est un gosse avec un opinel dans les années 70 Question , Malheureusement il n'y a pas moyen de savoir scratch 

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Vmax666 le Mer 16 Oct 2013, 14:05

Superbe vraiment un bel ensemble.    

Pour le jeu de fonctionnement minime constaté par rapport au descriptif souvent négatif que l'on entend sur les Ithaca cela ne me surprend pas et de toutes façons un A1 bien tenu même avec du jeu glissière carcasse cela groupe bien plus que ce qu'en pense certains qui considèrent que c'est juste bon à 10-15m pour se défendre en derniers recours (ce qui était il est vrai, le postulat de départ de cette arme).

Il est vrai aussi qu'avec du matériel adapté, les bonnes cales, un étau et une masse adaptée ainsi qu'un savoir faire armurier on réduit significativement les jeux des 1911 et A1 de cette époque.


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Message  joselito le Mer 16 Oct 2013, 17:05

 nobby...il est super ton Ithaca, perso, je tire avec un Springfield mais j'ai pensé X fois le revendre pour reprendre un 1911 d'époque......  

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  fusco43 le Sam 01 Mar 2014, 11:57

Salut à tous,

La M1 je connaissais. Merci pour l'essai.  Very Happy 
Le 1911A1 est superbe Nobby I love you I love you I love you 

Vivement que l'on se retrouve au stand !   

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  nobby le Sam 01 Mar 2014, 13:28

Merci Fusco

C'est quand tu veux

J'ai son successeur regilo aussi maintenant, un Beretta M9A1  Very Happy 

A bientot au stand   

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Leboulanger le Sam 01 Mar 2014, 13:28

Vmax666 a écrit:.../...
Il est vrai aussi qu'avec du matériel adapté, les bonnes cales, un étau et une masse adaptée ainsi qu'un savoir faire armurier on réduit significativement les jeux des 1911 et A1 de cette époque.



Bonjour .
En effet le jeu se ratrappe .
L'outillage et la procédure existait déjà chez eux :

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  fusco43 le Sam 01 Mar 2014, 14:14

Bonjour,

intéressant ce graphique. Existe t il des cales pré-fabriquées ou faut il les faire soit même (avec le risque de ne pas trop respecter les côtes par manque d'outillage adapté ... ) ?


@Nobby: As tu le holster d'époque qui va avec ton 1911A1 de 1943 ?  Cool des photos ? Very Happy 


 


Dernière édition par fusco43 le Sam 01 Mar 2014, 14:36, édité 1 fois

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Leboulanger le Sam 01 Mar 2014, 14:21

Aux USA ils ont tout ; normal , le bébé est le leur .   
Mais au vue des prix d'envoies .../.. Je ne pense pas qu'une importation soit rentable dans ce cas précis .
ces pièces sont très simples à se fabriquer sans souci .
C'est en Alu !

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  nobby le Sam 01 Mar 2014, 17:38

Simple et efficace  

Pas mal  Cool 

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  Leboulanger le Sam 01 Mar 2014, 17:47

Merci Nobby   



fusco43 a écrit:

@Nobby: As tu le holster d'époque qui va avec ton 1911A1 de 1943 ?  Cool des photos ? Very Happy 


 



Un de 1917 t'ira en photo ? Sachant que les WW2 sont sensiblement identiques :




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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  nobby le Sam 01 Mar 2014, 18:49

fusco43 a écrit:


@Nobby: As tu le holster d'époque qui va avec ton 1911A1 de 1943 ?  Cool des photos ? Very Happy 


 

Pas encore, il y a un qui me tente chez Zito mais bon j'ai depense sur autre chose recemment, il faut choisir  Very Happy 

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Re: Ithaca 1911A1 - "Double Stamped"

Message  fusco43 le Sam 01 Mar 2014, 20:52

Wahou ! superbes les photos !!! Merci. 

Nobby, il va falloir remédier à cela ....... Wink Wink Wink 

Bonne soirée et bon dimanche à tous

  

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