Prix d'une KKSD?

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Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Mar 01 Oct 2013, 11:48

Ola!

Je me demandais... Quelle est la fourchette de prix pour cette bestiole (ou un mousqueton 57...)?

Merci

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La question qui fâche.... :-$

Message  Jef.ch le Mar 01 Oct 2013, 22:26

Salut,

Hämmerli KKSD ou Lienhard-Anschutz Modell 57, je connais... un peu...   Wink 
Les prix étaient encore sympathiques jusqu'à l'année dernière, mais la demande a connu un boom ces derniers mois. Apparemment, certains tireurs "TAR" français, que ce soit pour la compétition ou pour le tir loisir ont découvert les qualités de ces bijoux, et tout-le-monde en veut.

Il y a 2 ans encore, je négociais un KKSD du début des années 1950 en état moyen pour Frs. 300.-  

http://imageshack.us/f/542/p7110497.jpg/


Quelques semaines - et une dizaine de couches de gomme-laque - plus tard, on me l'estimait à 800.-



Et plutôt 1000.- avec un dioptre.

Quelques mois plus tard, je trouvais un KKSD de 1942 ou 43, dans un état correct, pour Frs. 400.- Mais c'était il y a 2 ans... et en Suisse-alémanique...



Les Lienhard-Anschutz modèle 57 subissent le même type d'inflation:



Payées 535.-, 350.- ou 430.- il y a 2-3 ans, je ne les céderais pas pour moins du double. A supposer qu'il me prenne la fantaisie de m'en séparer, mais ce n'est franchement pas à l'ordre du jour....   No 

Et c'est pareil pour les "simples" mq. 89/11 retubés en petit calibre, que je trouvais à Frs. 250.- il y a peu (Yvart et Vmax666 peuvent en témoigner!)  et que je peine désormais à négocier à moins de Frs. 450.- . Quand ce n'est pas 700.-, prix spécial "frouze" chez Lagardère...   pale 

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-de-votre-faute-aussi,-tant-qu'il-y-aura-des-amateurs-pour-payer-ces-prix,-il-n'a-pas-de-raisons-de-les-faire-moins-chers!!!  Embarassed

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Mer 02 Oct 2013, 08:27

Maudits Français qui font monter les prix!

Comme les Suisses qui font monter le prix de l'immobilier en Haute-Savoie! salut 

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Mer 02 Oct 2013, 15:25




Appel à nos amis d'outre-Léman:
Qu'est-ce que ces réparations sur un KK 22LR vous inspirent?

Merci salut 

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  Stalingrad0243 le Mer 02 Oct 2013, 20:25

ne serait-ce pas un 96/11?

------------------------

"98% des problèmes se trouvent entre les bottes et l'index"

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Qu'est-ce qu'on gagne? ;-)

Message  Jef.ch le Mer 02 Oct 2013, 22:41

Mousqueton 1889 modifié 11. Au niveau de la crosse, ce n'est pas une réparation, mais une modification en arsenal. A l'origine, le mq89 tirait de la GP1890 à poudre noire, et beaucoup ont été modifiés pour tirer de la GP11. Pour parfaire la ressemblance avec le mq11, la crosse de ces armes, droite à l'origine, s'est vu rajouter une "bosse" pour faire le même type de poignée "pistolet".
Il s'est avéré à l'usage que ce changement de calibre n'était pas une bonne idée. Les tenons de la culasse sont très en arrière sur le 89, la distance entre l'avant de la culasse (là où se siège le culot de la cartouche) et ces tenons était trop longue. Au tir la culasse avait tendance à "bananer", voire à casser.
C'est pour cette raison aussi que nombre de ces 89/11 ont été retubés pour tirer du petit calibre: aucun risque de casse avec du .22...  Idea 

La modification sur la culasse est plus "discutable", et je me demande justement dans quel calibre est l'arme présentée(?) Des dizaines d'armuriers différents ont retubés des 89/11 en .22 dans les années entre 1912 et 1930, et certaines modifications montrent justement ce type de bizarreries. Ce point de soudure à la base de l'anneau est un mystère pour moi, un bricoleur aurait-il changé le calibre de cette arme (en .22 ou calibre de chasse par exemple?), ou voulait-on la neutraliser?

Amitiés,
A+,
le Jef-faut-nous-en-dire-et-nous-en-montrer-plus.... Wink


Dernière édition par Jef.ch le Jeu 03 Oct 2013, 08:40, édité 1 fois

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Mer 02 Oct 2013, 23:46

Un avis très éclairé voici ce que je voulais  

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Tout flatteur... ;-)

Message  Jef.ch le Jeu 03 Oct 2013, 08:39

yaya1er a écrit:Un avis très éclairé voici ce que je voulais  
La remarque est gentille, mais ça ne répond pas à la question: l'est en quel calibre l'ancêtre? Question 

Amitiés,
A+,
le Jef-j'suis-pas-curieux,-mais-j'aime-bien-savoir....  

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Jeu 03 Oct 2013, 09:16

C'est bien un 89/11 mais en 22LR

Donc double modification salut

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Ah ben ouâlà... ;-)

Message  Jef.ch le Ven 04 Oct 2013, 09:32

yaya1er a écrit:C'est bien un 89/11 mais en 22LR

Donc double modification salut
OK, je n'étais pas complètement à côté de la plaque en suspectant un changement de calibre... Wink 

Double modification, si l'on veut. les 89 modifiés 11 sont courants, c'est même "la majorité du genre" pour reprendre une expression connue des cinéphiles.
Quand à la modification en petit calibre, ça sent le petit armurier de campagne plutôt que la grande maison (Lienhard, Hämmerli,...). Ce qui n'influence en rien les performances de l'arme. Le potentiel est là et la fragilité éventuelle de cette "préparation" sur la culasse ne devrait pas être pénalisante en .22.

Il devrait y avoir quelques marquages sur l'engin, numéro de série (partout identique?), le "P" suivi des 2 chiffres de l'année (rendu à la vie civile en...), voire un marquage de l'armurier qui a fait le retubage en .22. Beaucoup se sont contentés d'installer un canon Lienhard, c'était le plus simple et largement disponible à l'époque.

Amitiés,
A+,
le Jef-j'en-ai-quelques-uns-qui-ressemblent... Very Happy 

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Ven 04 Oct 2013, 09:49

ola!

Voici la suite




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On a des informations au compte-goutte! ;-)))))

Message  Jef.ch le Ven 04 Oct 2013, 10:05

Un "O. Knecht - Olten" donc. Voilà qui va rappeler des souvenirs à Vmax666... Wink 
Ceux que j'ai vu de sa main étaient avec leur pleine longueur, n'avaient pas été raccourcis. Est-ce le cas de celui-là?

Au tir ces "cannes-à-pêche" sont un peu trop lourdes pour du tir debout, mais la longueur de la ligne de visée n'est -de loin!- pas un handicap.Le seul "souci", c'est que ces mq selon les années ou les modes étaient prévus pour tirer qui du .22 Short, qui du Thoune no. 7, et aujourd'hui faute de renseignements fiables, on se contente de leur donner de la .22LR. Qui fonctionne, mais j'évite généralement des HV. Et je teste plusieurs marques, certaines on des culots particulièrement fins, source de problèmes d'éjection.

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-le-tien??? Question 

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Ven 04 Oct 2013, 10:58

Je ne sais pas s'il a été raccourci, mais le vendeur sur eGun.ch fait Kein Export!

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Mvouais....

Message  Jef.ch le Ven 04 Oct 2013, 11:32

Le problème n'est pas tant de l'exporter ou de le faire sortir d'une manière ou d'une autre. Ni le prix de départ, à Frs. 195.- on est dans les prix normaux pour un 89/11 en état moyen.

Mais il faut aller chercher le bébé vers Zurich (230 km aller et retour pour moi, au prix de la bagnole, on double presque le prix d'achat...), puis trouver un armurier qui accepte d'exporter, le payer (une bonne centaine de Francs pour ce service...), faire les formalités... (70.-), au final tu te retrouves avec un engin à 520.- ... et avec une culasse douteuse...

Amitiés,
A+,
le Jef-faut-voir-comment-les-enchères-évoluent... scratch 

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  yaya1er le Ven 04 Oct 2013, 13:54

C'est pas faux!

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Re: Prix d'une KKSD?

Message  Baccardi le Ven 04 Oct 2013, 21:47

Et bin, c'est donc celui que j'avais repéré Very Happy 

Mais comme ce n'est pas dans la gamme de mes chasses... mais il est bien joli  

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