K 31 et point rouge.

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K 31 et point rouge.

Message  Nico le Mer 21 Aoû 2013, 21:23

Je sais que les puristes, notamment les suisses vont me détester mais comme mes yeux ne sont plus de vingt ans, en bref, je ne vois pas la planchette de hausse ( presbyte - ne rigolez pas les jeunes, cela vous arrivera un jour).
Quelqu'un à t-il déjà équipé son K 31 d'un système de visée de type point rouge (red point) ?
J'aimerais connaître vos avis sur ce type de visée.
Quelques tireurs en ont-ils fait l'expérience ?
Bien à vous.
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Re: K 31 et point rouge.

Message  Allobroges le Mer 21 Aoû 2013, 21:43

Bah!!! il y a ça, c'est quand même moins définitif...


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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Raide pointe? ;-)

Message  Jef.ch le Mer 21 Aoû 2013, 21:56

Salut,

Je ne suis pas un grand spécialiste de la chose, mais j'ai un -vrai- Aimpoint sur la Roni du G17. Problème: à 50 m. même réglé au plus petit diamètre, le point rouge masque le visuel.



En étant bien calé, il y a moyen de rester dans le noir mais il faut s'appliquer. En clair, j'obtiens de meilleurs groupements avec une simple lunette 4x qu'avec le point-rouge.
Un point-rouge, c'est fait pour du tir instinctif, les 2 yeux ouverts, entre 10 et 25 m. Vouloir faire du tir de précision avec, AMHA y'a erreur de casting.

La solution la plus simple, la plus fiable et pas forcément la plus chère: un dioptre W+F. Si tu es pressé, je t'en trouve un dans la semaine pour 300 Euros frais de port compris. Si tu as un peu de patience, on trouvera peut-être moins cher. Anecdote: ce printemps, un copain voit un Mq31 qui traînait sur un stand dans une petite bourse régionale (à 20 bornes de chez moi). "Combien le K31?" "Boaf, Frs. 35.- " Et y'avait un dioptre.... Shocked 

Certains privilégieront une lunette, mais un bon montage pour une lunette coûte aussi cher qu'un dioptre, et une bonne lunette plus que le mq31 et le montage... ça fait cher pour du tir à 300 m.... Embarassed 

Amitiés,
A+,
le Jef-puriste,-donc-au-plus-simple...  

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Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...

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Re: K 31 et point rouge.

Message  lou gascoun le Mer 21 Aoû 2013, 22:28

Comme te le dit Allobroges, un point rouge n'est pas fait pour tirer avec précision à la cible. J'ai  deux armes de chasse équipées de ce type de visée. Une carabine en 222Rem avec un Aimpoint 3000 et une Browning BLR avec un Docter Sight. Le point couvre effectivement la zone noire de la C50 à 50 m. C'est bon pour la chasse, pour tirer rapidement les 2 yeux ouverts, il est conçu pour cela, mais en aucun cas pour faire du tir de précision...Même si les tirs sur cible ne sont pas vilains du tout, mais alors pas du tout, à 50 m

J'ai une Remington 700 BDL en 270 W équipée avec une très bonne lunette à grossissement variable me permettant d'adapter celui-ci suivant la distance et les circonstances du tir (toujours chasse). En cible, même si ce n'est pas vraiment une arme pour le stand, c'est vraiment la précision à 100 ou 200 m.

Entre les deux, c'est clair, c'est net le point rouge est à proscrire sans hésitation et la lunette s'impose.

Je ne prononce pas sur le dioptre...Je n'en possède pas et comme je ne puis parler que de ce que je connais...


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Re: K 31 et point rouge.

Message  Zongo le Jeu 22 Aoû 2013, 19:54

J'ai testé un point rouge de chez Nikko Stirling sur mon L1A1. Le point est relativement petit, suffisamment en tout cas pour avoir de bons résultats sur une C50 à 100 m (il ne recouvre pas tout le centre, c'est pour cela que je dis qu'il est fin salut ). Pas essayé à 200 avec C200, mais ça devrait faire à peu près pareil.

Cela dit, je recommanderais quand même la lunette pour du tir de précision, mais le red dot n'a pas que des inconvénients et en plus il rectifie les erreurs de parallaxe ce que ne font pas toutes les lunettes...

Donc pourquoi pas à condition de choisir un modèle avec un réticule suffisamment fin.

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Re: K 31 et point rouge.

Message  Baccardi le Jeu 22 Aoû 2013, 22:56

On ne va pas te détester.... Twisted Evil 

Mais on n'a surtout aucune expérience puisque ce n'est pas autorisé dans nos activités de tir dit sportif No 

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Re: K 31 et point rouge.

Message  Nico le Ven 23 Aoû 2013, 11:15

Oui, j'ai de la patience. Si un membre du forum vivant en Suisse me trouve un dioptre à un prix intéressant, qu'il ait la bonté de la faire savoir.
Bonne journée et bons tirs.

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Re: K 31 et point rouge.

Message  Baccardi le Ven 23 Aoû 2013, 22:27

Je jette un œil  

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Re: K 31 et point rouge.

Message  Vmax666 le Ven 23 Aoû 2013, 23:56

L'ami jef.ch un peu plus haut dans le post précise qu' il peut t'en trouver un quasi de suite mais c'est 300 chf c'est le prix ici.
 

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rep...

Message  joselito le Sam 24 Aoû 2013, 08:55

ce qu'il te faut, c'est un bon dioptre...Cornet en vend sur son site ...salut 

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Re: K 31 et point rouge.

Message  Stalingrad0243 le Sam 24 Aoû 2013, 12:04

J'ai monté un aimpoint sur un k11 récemment.

J'attends le retour d'un ami pour voir si y a moyen de voir ce que ça vaut à 300m

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Re: K 31 et point rouge.

Message  Darius le Sam 24 Aoû 2013, 12:49

Le dioptre ne va pas changer grand-chose à moins de fermer l'iris très fort (mais ce n'est pas l'idéal)-  Le mieux est de se faire des lunettes qui ont la bonne dioptrie pour permettre une vision sans accommodation à la distance du guidon (*).  Parfois le bon choix de lunettes dites "de télé 7 lecture" qu'on trouve dans les grandes surfaces peut suffire.

(*) la seule chose à voir net c'est le guidon, donc ni la hausse, voir la cible, qui elles doivent rester floues.

NB: la taille du point rouge fait entre 2 et 4 MOA selon les modèles ou variantes; ce qui fait que ça couvre entre 6 et 12 cm à 100m (à 300m: 18 - 36 cm); ce n'est pas le top pour du tir dit "sportif".

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Re: K 31 et point rouge.

Message  Invité le Sam 24 Aoû 2013, 13:51

Darius a écrit:Le dioptre ne va pas changer grand-chose à moins de fermer l'iris très fort (mais ce n'est pas l'idéal)-  Le mieux est de se faire des lunettes qui ont la bonne dioptrie pour permettre une vision sans accommodation à la distance du guidon (*).  Parfois le bon choix de lunettes dites "de télé 7 lecture" qu'on trouve dans les grandes surfaces peut suffire.

(*) la seule chose à voir net c'est le guidon, donc ni la hausse, voir la cible, qui elles doivent rester floues.

NB: la taille du point rouge fait entre 2 et 4 MOA selon les modèles ou variantes; ce qui fait que ça couvre entre 6 et 12 cm à 100m (à 300m: 18 - 36 cm); ce n'est pas le top pour du tir dit "sportif".
Voir le guidon oui mais la hausse aussi et si la cible est floue ça promet de "beaux scores". J'ai des lunettes pour voir de loin old  J'en ai besoin pour conduire et pour tirer de ce fait mes organes de visées sont un peu flous, je dois donc faire une gymnastique afin d’aligner le tout, organes de visée et cible. Il faut s'y habituer, ça fait tirer un peu plus lentement que les autres. Wink 
Quant au point rouge sur un K31 physiquement je ne pense pas que ce soit l'idéal et en plus comme précisé c'est aléatoire, valable en chasse uniquement.

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Re: K 31 et point rouge.

Message  BERNEX le Sam 24 Aoû 2013, 14:27

Visiblement le problème est la presbytie , donc réglez déjà le problème idoine ;
ayant le même problème, j'ai essayé un peut tout ,et un conseil donné par le président de ligue et arbitre tireur , sur les conseil d'un opticien de Millau, c'est d'avoir une paire de lunette "spécial tir" ou la presbytie est divisé par 2. Cela permet de voir clair les instrument de visé, de toute façon la cible est toujours flou.
et les lunettes type jaune/orange polarisantes sont bien ,mais en fonction de la lumière ,pas idéale.

le-Bernex-qui -peine- a-voir-dans-le-trou-du-dioptre

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