renseignement USM1

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Re: renseignement USM1

Message  Grizzly le Mer 21 Aoû 2013, 18:17

Je viens de relire le Hs De la gazette, ou l'on peut y voir un modèle sniper, je souhaiterais avoir des renseignements sur ce modèle, type de montages, de lunettes et de carabines.
Merci

Grizzly
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Re: renseignement USM1

Message  feder504 le Mer 21 Aoû 2013, 18:41

I.A.I. est l'une des dizaines de boîtes qui surfèrent sur la vague M1 pour tenter de faire du fric ...
C'est purement civil.

Il s'agissait au départ d'un importateur, ne fabriquant rien, K.S.N. Industries, située à Kfar Saba, en Israël, mais ayant des bureaux à Houston depuis 1964.
Des accords commerciaux avec un autre exportateur israëlien, J.O. International Arms Company, amenèrent, en juin 1984, l'absorption de la filiale de cette dernière société, située à l'adresse indiquée dans la pub que tu nous montres, où une autre compagnie absorbée, Gamma Premium Company, vint les rejoindre en août de la même année.

A elles trois, elles devinrent Israël Arms International, le 12-11-1996. Leur business était toujours l'importation des produits K.S.N., auquel ils firent des infidélités en important aussi des armes du Brésil et des Philippines.

En février 1998, l'un des patrons d'I.A.I., Benjamin Shnitman, alias Ben Shney, parvint à un accord avec une petite boîte, Liberty Armory, à Liberty, Texas, afin qu'ils produisent des carabines M1 pour lui.

Les premiers exemplaires furent assemblés avec des boîtes de culasse de l'ancien stock d'Iver Johnson Arms et des pièces de surplus fournies par Northridge International, à San Francisco.
Le marquage de ces armes est identique à celui que tu nous présentes. Le n° de série est à gauche, sur le côté de la boîte de culasse, dans un cartouche allongé aux extrémités arrondies. On doit y trouver la désignation commerciale (M888) et le n° à 6 chiffres commençant par un 2.

Une petite série de boîtes de culasse (moins d'un millier) fut fabriquée en Espagne. Elles sont marquées "Made in Spain" au-dessous du n° de série, lequel est précédé d'un "R".

Les boîtes de culasses suivantes, bien que portant le nom de Liberty Armory au même endroit, étaient fabriquées per deux autres sociétés : Lamothermic Corp., qui les moulait, et SMI (Kahr Arms), qui les usinait ensuite.

Le marquage de cette production fut d'abord :
Hou Tx
USA
IAI (en majuscules)

La fabrication était assez confidentielle et se faisait au coup par coup, avec de très petites séries, à la demande.
Plus tard, on opta pour des périodes de production de plusieurs centaines d'armes par mois alternant avec d'autres durant lesquelles la production était stoppée.

Mais ...

Les patrons, Shney et Richard Nahman, n'étaient "pas clairs", et les fédéraux débarquèrent à Houston le 7-6-1999.
Ils furent poursuivis en justice et condamnés, entre autres pour importation illégale de 1000 pistolets cal. .45. 
La procédure dura des années, durant lesquelles la production continua, et I.A.I. fut déclarée en faillite le 29-8-2003.
Entre-temps, Shney avait fondé, le 14-1-2002, une autre compagnie : "iai (en script) American Legend Incorporated", toujours située à Houston, mais à une autre adresse ...

Le marquage des boîtes de culasse est le même que le précédent, excepté "IAI", dont la police change pour devenir "iai".

Après que Shney ait plaidé "guilty" dans son affaire, il tenta de poursuivre son business en changeant de fournisseur (il devait 109000 $ à Lamothermic et 130000 $ à SMI/Khar ...) et son chant du cygne fut une très petite production de M1 montées avec des boîtes de culasse marquées :
ALM
Inc
Ce marquage étant gravé (et non frappé) après effacement de l'ancien ...

Les I.A.I. n'ont pas une bonne réputation : encoches de l'arrêtoir de pièce de manœuvre pas assez profondes, et souvent mal placées, avec des écarts dépassant les tolérances, canons parfois mal alignés, causant un "saut" de la pièce de manœuvre par-dessus le tenon d'entraînement de la culasse, etc.
La baisse de la qualité, tout au long de la production, amena un ralentissement de celle-ci en septembre 2003, puis l'arrêt total en novembre suivant.

Bref, cette carabine est un "produit industriel" du commerce, dont certains peuvent se contenter ........... mais pas moi ...

A+

------------------------

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Mer 21 Aoû 2013, 21:54

Bonsoir Feder504,
A la lecture de ton dernier post je me régale, très instructif, et de plus remet bien les pendules a l'heure.

Quand ont voit l'historique de IAI (Israel Armes Intenational) c'est digne d'un roman complétement rocambolesque, je dirais même que cela donne dans le genre des "Pieds Nickelés".

Bonne soirée, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Jeu 22 Aoû 2013, 09:34

Bonjour,
Le mythe USM1 continu.
Du Collector de chez Collector

L'USM1 du Che


Ou encore L'USM1 Rock Ola de l'affaire Dominici (1954)



A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  ithaca le Jeu 22 Aoû 2013, 10:20

Little Jack a écrit:
L'USM1 du Che
[
A+, Little Jack.
J'encheriarais et je dirais "voir même l'USM2 du Che" clown 

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Jeu 22 Aoû 2013, 11:18

ithaca a écrit:
Little Jack a écrit:
L'USM1 du Che
[
A+, Little Jack.
J'encheriarais et je dirais "voir même l'USM2 du Che" clown 

Bonjour Ithaca,
De ma part je ne suis pas assez spécialisé concernant l'USM1 et de ses dérivés multiples ?
Il faut bien reconnaître que la qualité de la photo du Che n'est pas terrible, mais pourquoi pas une version 2 (USM2) vu le type de chargeur.
Maintenant légende pour légende, pourquoi pas une version 3 (USM3) avec la fameuse lunette nocturne " Sniperscope" de chez Bell & Howell ?
En agrandissant la photo a l'endroit de l'arme (résultat très flou) on a l'impression qu'il y a un style de lunette ? ou alors est-ce l'arbre qui est derrière qui rend cet effet ?

Affaire a suivre, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  CLOSDELIF le Jeu 22 Aoû 2013, 11:50

C'est l'arbre.....Cool 

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Jeu 22 Aoû 2013, 11:58

Re-Bonjour Ithaca,
Légende pour légende ou mythe pour mythe, dommage que Lee Harvey Oswald n'avait pas une USM1 et que son choix ce soit arrêter sur un vieux Mannlicher-Carcano de 1938.

Quoi que ? d'après plusieurs théories balistiques parfaitement établies (dont la thèse de la fameuse balle magique) il aura été impossible que Oswald soit le seul tireur dans cette affaire surtout avec une arme rechargement a verrou (tirer 3 balles en moins de 5 secondes) chose difficillement réalisable.
Dépuis le début il est indéniable qu'il sagit d'un complot, Oswald n'était pas le seul tireur, d'après plusieures enquètes minimum 3 tireurs étaient sur place, et nottamment le tireur qui était derrière le mur de la bibliothèque aurait eu une USM1, la fameuse balle qui a toucher JFK de face.

Et tout cela malgrès le rapport de la commission Warren (totalement bidon) malheureusement il faudra attendre 2023 ou 2039 pour l'ouverture des dossiers.

A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Ven 23 Aoû 2013, 12:24

CLOSDELIF a écrit:C'est l'arbre.....Cool 





Bonjour CLOSDELIF,
Oui, sur la photo surement l'arbre, ou la très mauvaise qualité de la photo.
Maintenant concernant la photo du Ché il y a aussi a boire et a manger, tout est encore possible pour diverses raisons la photo peut être "bidouillée" photo montage, surtout pour un tel personnage.

La preuve d'après certains spécialistes de l'époque le Ché n'aurait jamais eu de carbine USM1 ou 2 tout simplement pour des raisons de déontologies marxistes  (les raisons et versions sont nombreuses).
Toujours d'après ces mêmes spécialistes Ché Guevara aurait eu en réalité une carabine "Cristobal" fabriquer par "Arméria San Cristobal" République Dominicaine 1950/1966 a 200.000 exemplaires en calibre 30carbine.
Pour la légende et le mythe la carabine (soit disant) ayant appartenue au Ché est exposée dans un musée,bref possible ,tout est possible voir tout et son contraire.
Maintenant autre question est-ce la véritable carabine du Ché ? ou la carabine qui a servie a assassiner le Ché ?
Photo ci-jointe de la fameuse carabine "Cristobal" a droite dans la vitrine








A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Ven 23 Aoû 2013, 14:09

Re-Bonjour CLOSDELIF,
Il est vrai que sur la photo équestre de Ché Guevara, l'arme en question ressemble plus a une usm1 ou 2, l'encoche sur la crosse pour le passage de la bretelle avec l'axe-huilier, le tenon pour la bayo, et la forme de l'ensemble des bois.
Avis des experts ?
A+, Little Jack.

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re...

Message  joselito le Ven 23 Aoû 2013, 14:59

Sympa toutes ces Toff's....encore..encore..!!

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Re: renseignement USM1

Message  CLOSDELIF le Ven 23 Aoû 2013, 15:10

Bon, je vous avoue tout de suite que je n'y connais rien:
- Ni en USM 1,2,3.....
- Ni en terroristes bolchéviques......
 

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Ven 23 Aoû 2013, 22:31

CLOSDELIF a écrit:Bon, je vous avoue tout de suite que je n'y connais rien:
- Ni en USM 1,2,3.....
- Ni en terroristes bolchéviques......
 
Bonsoir CLOSDELIF,
+1000 Avec toi,
OK pour ça, pour le coté frisant le ringard mythico-soixante huitard-révolutionnaire de gauche concernant le Ché et sa soit disante carabine USM1 ou autres provenances, même lui je pense qu'il n'avait aucunes notions de l'arme qu'il avait dans les mains ces problèmes étaient ailleurs (politiquement) en gros l'arme du moment (techniquement) aura fait l'affaire du moment quelle soit éfficace pour la dite cause (vaste problème).

Mais dans l'histoire des armes il est bon des fois de remettre les pendules a l'heure, aucunes prétentions de ma part pour refaire le match ou l'histoire ou encore de démystifier, j'en ai pas les facultés et de plus même avec certaines erreurs de casting les différents personnages me plaisent.
Les exemples sont nombreux, partant de nos vieux classiques Westerns aux films actions-policiers les armes sont omniprésentes.
Du style Yves Montand dans "Police Python 357" avec la grosse erreur au départ du film concernant le rechargement (MDR), mais en 1975 ont "bandaient tous" pour un Colt Python 6" 357Mag.
Ou encore Clint Eastwood dans les films "Magnum Force" avec son S&W 44Mag ou "Sudden Impact" avec son fameux Automag 44.
Je pourrais continuer avec l'enguouement de certaines armes qui étaient presques totalement oubliées mais revenues a la mode du genre le Mosin/Nagant en version sniper's avec le film "Stalingrad".
Sans oublier les Winch's de nos héros J.Wayne (Rio Lobo),ou Steeve MC Queen dans le feuilleton des années 60 "au nom de la loi" avec sa Winch 92 canon et crosse scié.
Concernant J Wayne et les Winchester's ,J.Wayne en avait rien a cirer, et préférait de loin les mécaniques des carabines Roy Weatherby ou de chez Holland&Holland.

Encore plus fort quand tu voit que sur le marché du "Collector" le bon vieux Mas 36 de notre période militaire revient a la mode, voir même très tendance dans les bourses d'armes et sur les pas de TIR (ça c'est fort) y a encore quelques temps personne en aurait voulu a part pour faire des piquets a tomates (Hi Hi Hi !!!)

Bref, Chacun voit midi a sa fenêtre
A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Ven 23 Aoû 2013, 23:03

Re-Bonsoir CLOSDELIF,
Autre exemple, où la "connerie" n'a pas de limite, depuis 2 ans sur certaines chaînes TV tnt il y a la re-re-diffusion du film de C.Eastwood "Pale Rider" (avis perso excellent Western).
Depuis le re-rediffusion de ce film sur les pas de tir (en poudre noir et autres) ont voient ressortir le Remington New Navy calibre 44 ou 36 soit en poudre noire soit en version "converter" avec munition métallique 45LC ou 38SP.
Afin de plagier la scène finale du film où C.Eastwood change a chaque fois de barillet (sans aucuns problèmes de manip)
Phénomène fantastique commercial des gens (répliqueurs) comme Uberti, Pietta, Chiappia sont en rupture de stock voir de fabrication.







Idem pour la re-diffision du film mythique "Taxi Driver" avec R de Niro et son S&W modèle 29



Bonne soirée, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Dim 25 Aoû 2013, 12:13

Bonjour,
Il est vrai que la carabine US  USM1(crosse fixe) ou L'USM1A (crosse pliante ) la vraie US a donner a beaucoup de fabricants d'armes l'occasion de plagier le modèle.
Exemple la "Cristobal" en version crosse fixe ainsi qu'en version crosse pliante fabriquée en République Dominicaine (Améria San Cristobal) début des années 1960.


Cela me fait penser plus près de chez nous (Italie) a la Carabine P30 M781 de chez Beretta, là aussi en version crosse fixe et pliante


A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Jeu 29 Aoû 2013, 11:11

joselito a écrit:Sympa toutes ces Toff's....encore..encore..!!



Bonjour Joselito,
Concernant les photos d'archives, il y en a qui m'interpellent.
Exemple: les photos de soldats Allemand avec une USM1




Encore plus troublant cette photo, avec des soldats Allemands et les carabines USM1 (au passage il y a un drapeau genre Danois sur le canion ?)
Quoi pensez ?
1- Distribution d'armes ?
2- rendre les armes ?
3- propagande Allemande de l'époque ?
4- Prise de guerre ?


A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Jeu 29 Aoû 2013, 12:30

joselito a écrit:Sympa toutes ces Toff's....encore..encore..!!




Re-Bonjour Joselito,
Il est vrai que concernant certaines photos il y a de quoi se poser certaines questions sur l'historique ?
Un peu comme chez Paris Match "Le poids des mots le choc des photos" slogan bien connu.

Autre exemple: photo très connue dans les archives ou sur internet "soldats Allemands dans les Ardennes"
Photo N°1: Soldats Allemands assez fébriles au combat traversant une route.




Photo N°2 (la même) mais entière, non coupée, démystifiant la mise en scène de la propagande de l'époque, sur le coté gauche de la photo on voit bien les passants (civils) marcher dans le fossé sans être inquiétés ?



A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Invité le Lun 02 Sep 2013, 10:52

Bonjour ,
Quart d'heure Humour (HI HI HI !!!).
Quitte a sortir du sujet, je n'ai pas pu résister, photo réelle d'époque (sans montages-trucages) troupes Allemandes traversant la Meuse.


A+, Little Jack.

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Re: renseignement USM1

Message  Pocomas le Lun 02 Sep 2013, 11:04

On va se recentrer sur le sujet initial : US M1

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