Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  Invité le Mar 30 Juil - 14:49

Quant à la monture ancien type de la Kar. 98 de notre ami, elle peut, si le tonnerre est réellement marqué "1918", être aussi bien un remontage d'époque qu'un assemblage plus tardif...

Donc l'histoire racontée à mon père pourrait fort être véridique, ce qui va le soulager car c'est un grand ami à lui qui lui avait offert, le père de ce dernier étant des forces de l'ordre de l'époque. Il était très déçu d'apprendre qu'il était possible que son pote l'ai baratiné ou qu'il est lui même été floué.

En fait, on va la démonter pour savoir ce qu'il en est, car les numéros sur la crosse étaient si endommagés qu'il n'a pu ni les lire ni les préserver lors de la remise en état. Cette arme étant ma préférée et faisant partie de mon héritage, j'ai bien l'intention d'en savoir le plus possible sur son histoire. Des numéros peuvent ils encore être visible à l'intérieur ?

Merci encore à tous pour cette mine d'infos.

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  allemand-ww1-ww2 le Mer 7 Aoû - 15:57

pour ma part ce kar 98 ma l air tout a fait nickel ( appart le polissage )

exemple : http://armeetpassion.com/sommaire.html sur ce site on peu y voir la même crosse avec ses poinçons gothique

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  waldy45 le Mer 7 Aoû - 19:05

allemand-ww1-ww2 a écrit:pour ma part ce kar 98 ma l air tout a fait nickel ( appart le polissage )

exemple : http://armeetpassion.com/sommaire.html   sur ce site on peu y voir la même crosse  avec ses poinçons gothique

Oui tu vois la meme crosse mais tu ne vois pas la date inscrite sur le tonnerre du 98a presente sur les photos dont tu parles !!!

Il est explique + en amont qu un 98a de 1918 ne peut pas avoir d origine une crosse sans oeillet de demontage percu et sans rainure de prehension. Ces crosses la (sans oeillet et sans rainure) equipaient des modeles fabriques jusqu en 1915/16.
La crosse de cet Erfurt 1918 n a donc probablement pas le numero du reste de l arme, a voir s il s agirait d une exception... Suspect 

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  Invité le Jeu 8 Aoû - 15:53

Bonjour,
OUAIS, presque un KAR 98 fabriqué a Erfurt (1914-1919), vu le style de crosse (sans oeillet pour démontage du percu) guillon a crochet, guidon avec les 2 oreilles.


Avis perso:
1- Dommage qu'il n'y a pas une belle photo du marquage au dessus du tonnerre ?
2- Dommage cette mode de vouloir toujours faire briller (polissage) ?

Bonnes recherches, Little Jack.

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  sully le Jeu 8 Aoû - 16:44

Little Jack a écrit:Bonjour,
OUAIS, presque un KAR 98 fabriqué a Erfurt (1914-1919), vu le style de crosse (sans oeillet pour démontage du percu) guillon a crochet, guidon avec les 2 oreilles.


Avis perso:
1- Dommage qu'il n'y a pas une belle photo du marquage au dessus du tonnerre ?
2- Dommage cette mode de vouloir toujours faire briller (polissage) ?

Bonnes recherches, Little Jack.

Tient pour te faire plaisir et t'embeter en meme temps  Little Jack: un beau marquage de tonnerre et sur un boitier poli.

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  Invité le Jeu 8 Aoû - 16:51

Re-Bonjour,
Ceci dit "ERFURT" ne voudrait rien dire car sortant de chez Erfurt il y a eu aussi des bois (crosse) avec l'oeillet pour démontage du percu et prise en main avant bois (photo ci-jointe Kar 98 1917).



Conclusion retour a la case départ
A+, Little Jack.

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  sully le Jeu 8 Aoû - 16:57

Little Jack a écrit:Bonjour,
OUAIS, presque un KAR 98 fabriqué a Erfurt (1914-1919), vu le style de crosse (sans oeillet pour démontage du percu) guillon a crochet, guidon avec les 2 oreilles.


Avis perso:
1- Dommage qu'il n'y a pas une belle photo du marquage au dessus du tonnerre ?
2- Dommage cette mode de vouloir toujours faire briller (polissage) ?

Bonnes recherches, Little Jack.
Pour Info Erfurt a fabrique les Kar 98 de 1907 a 1918 soit 1 612 651 exemplaires....il y en a eut quand meme pas mal,et elles sont si rare maintenant.....

sully
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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  Invité le Jeu 8 Aoû - 17:07

Bon, j'ai plus d'infos sur le bébé, étant allé chez Popa faire du démontage.

La crosse, le garde main et le magasin portent tous les numéros 4421. Le tonner et le canon portent eux les numéros 7095.

Certaines pièces portent un 95 d'autres un 21. Anneau de bretelle, quillon de faisceau, embouchoir (celui qui est dessus n'est pas celui d'origine, et a été coupé pour ne plus recevoir la baïonnette).

Conclusion logique, cette arme a bien été remontée à partir de deux différentes. Et Popa confirme que cela n'a pas été fait depuis sa récupération (1918). Le remontage lui serait donc antérieur.

J'ai fait plein de photos de tous ses marquages et numéros si besoin est.

Merci à tous pour toutes les infos, j'ai l'impression de la redécouvrir !

Je vous posterai les cartons dès qu'on lui fera faire un peu de gym !

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  Invité le Jeu 8 Aoû - 17:11

sully.
Pour Info Erfurt a fabrique les Kar 98 de 1907 a 1918 soit 1 612 651  exemplaires....il y en a eut quand meme pas mal,et elles sont si rare maintenant....

_____________________________________________________________________________________________
Bonjour Sully,
Et oui ,c'est ça qui est très fort, et c'est ça aussi la complication dans l'identification dans la ou les fabrications des Momo's.
Pour revenir aux multiples fabrications de chez Erfurt, il y a eu aussi le Kar 98 dit "Grabenmagazin" avec un chargeur de tranchée de 30 coups, qui correspondrait aussi avec ta photo, reconnaissable avec la hausse tangentielle qui démarre a 300M.
Mais là très honnêtement je ne suis pas assez spécialiste dans le Momo.

A+, Little Jack.

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  Allobroges le Jeu 8 Aoû - 18:16

Maniack a écrit:

Conclusion logique, cette arme a bien été remontée à partir de deux différentes. Et Popa confirme que cela n'a pas été fait depuis sa récupération (1918). Le remontage lui serait donc antérieur.

Fabrication 1917, récupération sur le champs de bataille en 1918 avec un gros mélange de pièces comme seul les armuriers prussiens en avaient l'habitude  

oublie cette histoire et profite bien de cette jolie carabine salut 

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  waldy45 le Jeu 8 Aoû - 18:32

Allobroges a écrit:

oublie cette histoire et profite bien de cette jolie carabine salut 
  laisse tomber la legende ... de toute facon elle a pas du te couter trop cher Wink  donc personne n est lese dans l affaire. Meme si elle n a pas de valeur de collection, profites en et fais la chanter clown 

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Re: Kar 1918 à identifier, s'il vous plait !

Message  Invité le Jeu 8 Aoû - 21:38

waldy45
oublie cette histoire et profite bien de cette jolie carabine
laisse tomber la legende ... de toute facon elle a pas du te couter trop cher Wink donc personne n est lese dans l affaire. Meme si elle n a pas de valeur de collection, profites en et fais la chanter .


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Bonsoir Maniack,
+1 avec Waldy45,
"Laisse tomber la neige ça fait pas de bruit" ou en plus clair laisse tomber la belle histoire, même si c'est un Vintage héritage " the family", prend ton plaisir avec cette arme comme elle est,c'est vrai quelle est belle ton arme ainsi que l'histoire du flingue planqué sous une brouette de purin pendant la guerre et ressortie magiquement au moment de la libération (sans polémiques comme beaucoups de choses).
Pour moi soit ton Momo est une fabrication de chez Erfurt (Kar 98 1914-1919) avec toutes les variantes que cela comporte de l'époque.
Où , chose encore très possible , un "Patchwork" de plusieurs Momo's pour en faire un seul .
Au niveau valeur cela ne vaut que dans les 600€/ 700€ grand maxi, donc tu voit y a pas de quoi spéculer comme un malade, je te comprend très bien c'est plutôt une valeur sentimentale, donc garde là comme elle est, et comme dit Waldy45 fait là chanter sur un pas de tir.
Ne rêve pas ton arme n'est pas une pièce unique "super collector" du genre même avec une belle histoire le Mauser Carcano M91 (Mannlincher Carcano) de Lee Harvey Oswald.

Bonne soirée, Little Jack.


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