Une USM1 A1

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Une USM1 A1

Message  Chanzy le Mer 17 Juil 2013, 22:40

Bonjour à tous, 

Je vous présente mon USM1 A1.

Je recherchais une USM1 A1 représentative de celles qui avaient été utilisées lors des guerres d'Indochine et d'Algérie.

Je ne cherchais pas une arme WWII originale, n'ayant d'ailleurs pas le budget ad hoc ! Elle risque donc de faire tousser les aficionados du modèle...affraid 

C'est une arme reconditionnée compte tenu de son état. Elle est néanmoins datée de O7-44, c'est une Inland.

Trouvée en Allemagne grâce à Carbone14 (un grand merci !) la voici :















On m'a dit que les bretelles des modèles A1 étaient différents de ceux destinés aux crosses bois, c'est vrai ?

A bientôt j'espère !salut 


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Re: Une USM1 A1

Message  waldy45 le Mer 17 Juil 2013, 22:49

Bsr

Oui, pas grand chose a voir avec une "vraie" effectivement mais si ca te convient c est tres bien Very Happy 
A ma connaissance les bretelles M1 et M1A1 sont identiques.

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Re: Une USM1 A1

Message  Invité le Mer 17 Juil 2013, 23:55

Bonsoir Chanzy
Question ?
1- elle est en quel calibre d'origine ou short
2- du coup elle se retrouve en quelle classe 1ere, 4eme, ou 5eme (avec bidouille).
Bonne soirée, Little Jack.

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Re: Une USM1 A1

Message  Invité le Jeu 18 Juil 2013, 00:23

Re-Bonsoir Chanzy
Je me suis permis de te poser cette question car en province (Est france) je connais 2 chasseurs qui utilisent ce genre de carabine pour la chasse USM1 équipée d'une lunette mais crosse bois non pliante.
N'étant pas chasseur je n'ai pas approfondi la chose concernant le calibre utiliser je crois qu'ils ont réussi a passer l'arme en 4eme catégorie a la Préfecture, il faudra que je leur demande.
Je crois qu'a l'origine l'USM1 c'était du calibre 30M1 en semi-auto (1ere catégorie) sous réserve d'une connerie de ma part (a confirmer).
A+, Little Jack.

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Re: Une USM1 A1

Message  manitou le Jeu 18 Juil 2013, 01:22

Beurk,
vu la létalité du 30 schort,
la limitation de l automatisme a 3 coups
pour la chasse ....No 

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Re: Une USM1 A1

Message  manitou le Jeu 18 Juil 2013, 01:43

S cuse Chanzy,
j en ai zappé ton post,
elle mimi ta Baby  

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Re: Une USM1 A1

Message  lu1900 le Jeu 18 Juil 2013, 03:18

manitoba a écrit:Beurk,
vu la létalité du 30 schort 
Le 30 m1 ou short ont la même charge , juste la chambre plus courte ....

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: Une USM1 A1

Message  Chanzy le Jeu 18 Juil 2013, 07:24

Bonjour Little Jack,

Elle est en .30 m1 son calibre d'origine. Arme semi auto, elle est classée en 1ère categorie !


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Re: Une USM1 A1

Message  Invité le Jeu 18 Juil 2013, 16:16

Chanzy"]Bonjour Little Jack,

Elle est en .30 m1 son calibre d'origine. Arme semi auto, elle est classée en 1ère categorie !

__________________________________________________________________________________________
Bonjour Chanzy.
OK pour ça, c'est a dire dans son jus.
Pour le fun je pense qu'il faut le laisser dans son jus c'est a dire 30M1 et en semi auto ( 1ere catégorie).

Sous réserve d'une "connerie " de ma part je crois qu'en le passant en 30>Short il bascule dans la 4eme catégorie (a vérifier) de plus vis a vis de la législation il faut qu'il soit 2 coups (ou plutôt 2 + 1 dans la chambre = 3), mais là je trouve que c'est dommage cela enlève le charme et la vocation de l'USM1.

Question ? tu recharge ou tu trouve facilement de la manufacturée ?
A+, Little Jack.


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Re: Une USM1 A1

Message  St Etienne le Jeu 18 Juil 2013, 16:30

Bonjour Chanzy,

Elle est bien jolie cette carabine.cheers 

Effectivement, largement utilisée en Indo et en Algérie, de préférence chez les cadres.

A bientôt pour les résultats !


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Re: Une USM1 A1

Message  Chanzy le Jeu 18 Juil 2013, 16:41

Merci St. Étienne ! RDV en septembre pour les premiers essais !

Little Jack, je compte bien la garder en 1ère ! Je recharge toujours les armes avec lesquelles je tire. Du Chassepot au MAS 36 ! Je ne suis pas un expert mais j'aime ça ! Je prends presque autant de plaisir à recharger qu'à tirer !

Je pense utiliser la SP3 à 0,90 grammes, des étuis remington, amorces SR CCI et des ogives partizan 110 grains. Bref, rien de bien original ! Wink 

Je pense que les habitués de ce calibre valideront ce premier choix !

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Re: Une USM1 A1

Message  Corto Maltese le Jeu 18 Juil 2013, 20:43

Little Jack a écrit:Chanzy"]Bonjour Little Jack,

Elle est en .30 m1 son calibre d'origine. Arme semi auto, elle est classée en 1ère categorie !

__________________________________________________________________________________________
Bonjour Chanzy.
OK pour ça, c'est a dire dans son jus.
Pour le fun je pense qu'il faut le laisser dans son jus c'est a dire 30M1 et en semi auto ( 1ere catégorie).

Sous réserve d'une "connerie " de ma part je crois qu'en le passant en 30>Short il bascule dans la 4eme catégorie (a vérifier) de plus vis a vis de la législation il faut qu'il soit 2 coups (ou plutôt 2 + 1 dans la chambre = 3), mais là je trouve que c'est dommage cela enlève le charme et la vocation de l'USM1.

Question ? tu recharge ou tu trouve facilement de la manufacturée ?
A+, Little Jack.



L'USM1 en 30 short (et dans n'importe quel calibre autre que le 30M1), est en 4ème catégorie, quels que soient son mode de fonctionnement et sa capacité de chargeur. En semi auto avec chargeur amovible, elle est en 4ème comme toutes les armes de ce type. Avec un chargeur fixe limité à 3 coups, ou à répétition manuelle, elle est quand même en 4ème, en raison de sa ressemblance avec une "arme automatique de guerre", l'USM2.

Ceci dit, un passage de 30M1 en 30short ne présente aucun intérêt, pour deux raisons : 1/ Les démarches sont les mêmes pour une 1ère et une 4ème, don cpas de raison de ne pas la prendre en calibre d'origine 2/ Les cartouches de 30 short ne sont plus fabriquées, don crares et hors de prix...

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Re: Une USM1 A1

Message  Olympe le Jeu 18 Juil 2013, 21:14

Salut Alex
Petit cachotier , je suis curieux de voir l'engin ! Seras-tu au club samedi ?

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Re: Une USM1 A1

Message  manitou le Jeu 18 Juil 2013, 21:21

Alors donc,en tout les cas Verboten pour la chasse en France.
 

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Re: Une USM1 A1

Message  Ruby le Jeu 18 Juil 2013, 21:25

Bien belle , j' en ferais bien mon 4 heures ........
   
J'suis pas regardant !
    

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Bienviendu   
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Re: Une USM1 A1

Message  joselito le Jeu 18 Juil 2013, 21:38

Ruby a écrit:Bien belle , j' en ferais bien mon 4 heures ........
   
J'suis pas regardant !
    

vaut mieux pas etre regardant...mais pour s'amuser ....et puis il s'est fait plaisir... salut 

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Re: Une USM1 A1

Message  Ruby le Jeu 18 Juil 2013, 21:40

Pour faire des trous dans du carton "apachère" !
C'est aussi un critère ........
flower flower flower flower 

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Bienviendu   
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Re: Une USM1 A1

Message  waldy45 le Jeu 18 Juil 2013, 21:44

Corto Maltese a écrit:


L'USM1 en 30 short (et dans n'importe quel calibre autre que le 30M1), est en 4ème catégorie, quels que soient son mode de fonctionnement et sa capacité de chargeur.

J en ai eu une en 30 Short avec tous les papiers en 5eme et ce n est pas la seule que j ai vu scratch 

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Re: Une USM1 A1

Message  Corto Maltese le Jeu 18 Juil 2013, 22:01

waldy45 a écrit:



Corto Maltese a écrit:


L'USM1 en 30 short (et dans n'importe quel calibre autre que le 30M1), est en 4ème catégorie, quels que soient son mode de fonctionnement et sa capacité de chargeur.





J en ai eu une en 30 Short avec tous les papiers en 5eme et ce n est pas la seule que j ai vu scratch 




Pour les 30 short avec chargeur amovible, la question ne s'est jamais posé, c'est de la 4ème, de par son fonctionnement et son mode d'alimentation.

A une époque, on pouvait en acheter en 5ème, avec un chargeur inamovible limité à 3 coups. Et puis quelqu'un s'est dit un jour que l'USM1 ressemblait beaucoup à l'USM2  (qui est en full auto, comme chacun sait). Du coup, elle a été reclassée en 4ème en raison de sa ressemblance avec une arme automatique de guerre, comme le stipule le paragraphe 9 du décret de 95 :

4ème catégorie. Armes à feu dites de défense et leurs munitions dont l’acquisition et la détention sont soumises à autorisation :
Paragraphe 9. - Armes semi-automatiques ou à répétition ayant l’apparence d’une arme automatique de guerre quel qu’en soit le calibre.


En vertu de ce texte, les seules carabines USM1 susceptibles aujourd'hui d'être classées en 5ème ne doivent être ni en calibre 30M1, ni semi automatiques, ni à répétition...Donc seule une USM1 monocoup pourrait être en 5ème.

Il va de soi que ceux qui ont oublié de faire les formalités nécessaires pour obtenir une autorisation de détention (4ème) pour ces ex-5ème catégorie sont en infraction....

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Re: Une USM1 A1

Message  Corto Maltese le Jeu 18 Juil 2013, 22:15

Et pour être précis, voici le texte qui reclasse l'USM1 en 4ème :

J.O n° 71 du 25 mars 1999 page 4473

Textes généraux
Ministère de la défense

Arrêté du 11 mars 1999 relatif au classement de certaines armes et munitions en
application du B, 4e catégorie, paragraphe 9, et 7e catégorie de l’article 2 e t de l’article 5
du décret no 95-589 du 6 ma i 1995 modifié relatif à l’application du décret du 18 avril
1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions

Le ministre de la défense,

Vu le décret du 18 avril 1939 modifié fixant le régime de s matériels de guerre, armes e t
munitions;

Vu le décret no 95-589 du 6 mai 1995 modifié relatif à l’application du décret du 18 avril
1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions, et notamment son
article 5 ;
Vu le procès-verbal de la commission interministérielle de classement en date du 17
novembre 1998,
Arrête :

Art. 1e r. - L’arme fabriquée et commercialisée par la société Humbert sous l’appellation
SAFEGOM ainsi que sa munition dont le s caractéristiques techniques sont déposé es à
l’Etablissement technique de Bourges est classé e en 7e catégorie I, paragraphe 3.

Art. 2. - Compte tenu de son apparence générale similaire à celle de la carabine
automatique de guerre « US M2 », la carabine semi-automatique de guerre « US M1 »,
modifiée en arme semi-automatique ou à répétition pour le tir de toute munition autre
que le calibre 30 M1, est classée dans la 4e catégorie, paragraphe 9.


Art. 3. - Le présent arrêté sera publié au Journal officiel de la République française.
Fait à Paris, le 11 mars 1999.

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Re: Une USM1 A1

Message  waldy45 le Jeu 18 Juil 2013, 22:58

Je veux bien, suis pas juriste ...
Je dis juste que cette M1 en 30 short avait ete achetee avec tous les papiers a un armurier tres connu (il y a qqs annees) par celui qui me l a revendue (un Gendarme !) avec toutes les declarations prefectures ad hoc... et que ca n a jamais choque personne !
je confirme que j en ai vu plusieurs ayant suivi le meme chemin, le tout en 5eme !
J ai d ailleurs garde une copie du CERFA
Que dire de + Question  erreur de prefecture, d armurier Question  je ne sais pas pale 

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Re: Une USM1 A1

Message  fafa131 le Ven 19 Juil 2013, 00:18

L'usm1 en 30 short chargeur fixe limité à 2+1 était classé en 5eme jusqu'en 99 - 2000 .
Au passage de la nouvelle réglementation, elle a changé de catégorie (les cartouches en 30short ne sont plus fabriquées).
Les possesseurs auraient du la déclarer après passage de la nouvelle loi afin d'obtenir une détention viagère.
Dans tous les cas, une telle arme en 5eme qui est vendue aujourd'hui passe en 4eme.

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Re: Une USM1 A1

Message  manitou le Ven 19 Juil 2013, 00:48

Je commence a trouver une réponse a mon interogation:

Peut-on utiliser une arme de 1ère ou de 4ème catégorie à la chasse ?
mardi 10 janvier 2012, par UFA (Date de rédaction antérieure : 18 novembre 2007).
Arme de 1ère catégorie :
Oui a condition que l’arme et la munition respectent les dispositions règlementaires concernant la chasse. C’est à dire concernant l’arme il ne faut pas que le système de visée permette des tirs > 300 m et il faut que la balle soit expansive (projectile interdit à la guerre). Mais dans la quasi totalité des pays étrangers, les chasseurs emploient les calibres militaires (223, 308 etc.) Arme, même à 1 seul coup, qui serait du fait de son seul calibre classée en 1ère cat par notre réglementation démente. voir décret de 1995 art 57 § 4

Arme de 4ème catégorie : Oui, si elle est légalement détenue. Le titulaire doit avoir obtenu une autorisation valable à vie suite à la publication du décret de 1995. décret du 6 mai 1995, art 57 § 4° [1]

Armes de poing : La chasse est interdite à l’arme de poing.

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Re: Une USM1 A1

Message  waldy45 le Ven 19 Juil 2013, 07:11

Ouais ...tout est tjrs tres simple en France clown 

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Re: Une USM1 A1

Message  St Etienne le Ven 19 Juil 2013, 13:57

Olympe a écrit:Salut Alex
Petit cachotier , je suis curieux de voir l'engin ! Seras-tu au club samedi ?

Ooooh ? On m'aurait menti ? Le pas de tir 50 / 100 mètres serait à nouveau opérationnel à Beaumont ?

A bientôt salut 

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