bretelle 1907 sur MAS 45

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Dim 16 Juin 2013, 20:58

Je souhaite savoir (si possible avec des photos) est-ce que la bretelle 1907 est admise au TAR sur une MAS 45, s'il vous plaît, je voudrai votre avis et des photos s'il vous plaît de ce montage (Il faut changer la grenadière, la dimension de la 1907 fait 32mm. Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement. salut

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Pocomas le Dim 16 Juin 2013, 21:23

Elle est acceptée, pour le montage quelques membres de TCAR l'ont réalisé, ils l'expliqueront mieux que moi.
La bretelle de tir règlementaire de la MAS 45 est aussi très agréable.

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Lun 17 Juin 2013, 08:06

Bonjour
Merci pour vous information , en attente de photos pour avoir une ide plus claire.
                                     Cordialement

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Sam 22 Juin 2013, 20:39

Toujours en attente des photos de cette montage .
                       Cordialement

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Pocomas le Sam 22 Juin 2013, 22:42

Toutes les bretelles risquent d'être interdites sur toutes les .22 dans le prochain règlement TAR.

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Lariflette le Dim 23 Juin 2013, 09:09

Slt
Si une modification des grenadieres de la MAS 45 est necessaire pour monter une bretelle 1907 (pour s'adapter à la largeur de cette derniere),on ne peut l'accepter au controle des armes.
Je raisonne en tant qu'arbitre ,meme si le tireur que je suis aimerais bien  que cela passe .
Enfin ,les futures modifs du reglement TAR  sont à suivre de pret.
Serg

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Dim 23 Juin 2013, 20:38

Bonsoir
Merci , l'avis de l’arbitre m’intéresse beaucoup , pouvez vous me indiquer avec le paragraphe de réglementation TAR , pars-que je trouve qui est trop flou à mon avis  Une interprétation est très utile pour moi et mes collègues 
             Cordialement

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  lu1900 le Dim 23 Juin 2013, 22:09

bof , après le 14 juillet , y aura plus de bretelles en tar 22LR salut

------------------------

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Lun 24 Juin 2013, 10:20

Bonjour
Merci , enfin une bonne nouvelle , tout le monde est sur le pied d’égalité.
                         Cordialement.

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  cro24 le Lun 24 Juin 2013, 11:03

DERMANI a écrit:Bonjour
Merci , enfin une bonne nouvelle , tout le monde est sur le pied d’égalité.
                         Cordialement.

 
 
Oui... enfin avec ce genre "d'égalité" c'est plutôt tirer la discipline vers une sorte de, voire vers la médiocité tout court.
Puisque toutes les armes ne peuvent pas se voir équipées de la bretelle "miracle"(1907), et pour des raisons aussi crétines
que celle qu'en dit Lariflette entre autre, on vire toutes les bretelles pour tous. Ca c'est un progrès qui tire tout le
monde vers le haut !!! ...
Il y a également ceux qui ne savent pas utiliser une bretelle et là c'est franchement dommage parce que ca leur vaudra
pour d'autres disciplines de rester durablement derrière sans aucun bénéfice. Après il y a bien une autre catégorie,
ceux qui ne veulent pas et ne cherchent pas à l'utiliser pour d'obscurantistes raisons. Mais chut! Eux je ne voudrais pas
les réveiller.
 
Hier, j'ai fait voir à un copain une façon pas du tout courrante de "chausser" la sienne sur K98: hé bien il était vachement
content. Pour moi ce serait plutôt dans ce sens que les choses devraient fonctionner, pas en bricolant des lignes au gré
des ans et du temps qu'il fait Wink

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Pocomas le Lun 24 Juin 2013, 11:26

Les tireurs devenant trop bons, "ils" n'ont rien trouvé de mieux de supprimer la bretelle pour ramener les scores vers le bas alors qu'il aurait été 100 fois plus simple de réduire la cible.
Tout le monde sera peut-être sur un pied d'égalité au départ mais je suis à peu près sur qu'on verra les mêmes aux premières places à l'arrivée avec ou sans bretelle.

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  sully le Lun 24 Juin 2013, 19:45

Et bien moi je pense que la bretelle 1907 ne devrait etre montee uniquement sur les armes pour lequel elle a ete faite.
Monter cette bretelle sur un 98k,K31 ou autre n'a rien de REGLEMENTAIRE c'est quoi notre sport au fait?Le tir a l'arme RECUSTOMISE????Si ça fait raler du monde tampis!!!!!!

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Lariflette le Lun 24 Juin 2013, 20:06

DERMANI a écrit:Bonsoir
Merci , l'avis de l’arbitre m’intéresse beaucoup , pouvez vous me indiquer avec le paragraphe de réglementation TAR , pars-que je trouve qui est trop flou à mon avis  Une interprétation est très utile pour moi et mes collègues 
             Cordialement

Voici le paragraphe concerné.
S.
seules les modifs reglementaires sont autorisees.
A ma connaissance ,des modifs de passant de bretelles sur MAS 45 n'ont jamais existées.




3.3.
Caractéristiques des armes.
«
Toute arme de base
de corps de troupe
,
ce qui exclut les armes de spécialistes (armes d’épaule
uniquement)
postérieure à 1886, qu’elle soit du type à rép
é
t
ition ou semi
-
automatique, dans son
aspect d’origine ou modifié selon les prescriptions réglementaires est autorisée, en respectant les
principales caractéri
s
tiques d’origine d
é
finies ci
-
dessous.
»

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Lun 24 Juin 2013, 20:40

Bonsoir
J'ai viens de lire votre réponse , merci .
           Cordialement

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Mer 17 Juil 2013, 10:25

Bonjour
Visiblement certains (Sully et cro24) ont besoin de se mettre aux jour , a propos de mon question d'utilisation de la bretelle 1907 sur une MAS 45.
J'ai participe au Championnat de Franc (Chinon 2013) avec ma MAS 45 avec une modeste 188/200 et
99/100 en position couche , je vue et prisse plusieurs photo des bons (plus de 190/200) qui la grande
majorités utilise cette bretelle, et une dame du VAR qui avec une MAS 45 a fait le une groupement plein mouche 100/100 visible sans longue vue depuis le pas de tir utilise cette bretelle, donc en futur est mie savoir de que on parle . pour apporter de l'aide et non créer de polémique stérile.
Cordialement

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  lu1900 le Mer 17 Juil 2013, 13:07

En futur , faudra attendre la certitude du new règlement qui les supprime sur les 22lr .

------------------------

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  sully le Mer 17 Juil 2013, 13:55

DERMANI a écrit:Bonjour
Visiblement certains (Sully et cro24) ont besoin de se mettre aux jour , a propos de mon question d'utilisation de la  bretelle 1907 sur une MAS 45.
J'ai participe au Championnat de Franc (Chinon 2013)  avec ma MAS 45 avec une modeste 188/200 et
99/100 en position couche , je vue et prisse plusieurs photo des bons (plus de 190/200) qui la grande
majorités utilise cette bretelle, et une dame du VAR qui avec une MAS 45 a fait le une groupement plein mouche 100/100 visible sans longue vue depuis le pas de tir utilise cette bretelle, donc en futur est mie savoir de que on parle . pour apporter de l'aide et non créer de polémique stérile.  
                                Cordialement

Je n'ai pas besoin de me mettre a jour Dermani,je deplore tout simplement que nos armes n'on plus rien de reglementaire en y adaptant la bretelle 1907 dessus......

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  big le Mer 17 Juil 2013, 13:56

1 - il est hautement regrettable que le règlement Tar change sans arrêt en fonction du vent changeant...

2 - la suppression de la bretelle en 22 lr, et pourquoi pas ailleurs, est imbécile et inepte, les bon tireurs resteront bon tireurs et s'adapteront

3 - la raison avancée est le fait que le 100/100 est aisée, hors si on regarde les résultats une quinzaine (18) de tireurs le font et le dernier est classé 124 éme, la différence se fait debout

4 - les tirs parfait sont courant en matchs issf et les règlements ne change pas pour autant ou rarement

5 - le plus simple est de changer de cible et de tirer sur une cible genre ufolep ou 50 match 22lr


Dernière édition par big le Mer 17 Juil 2013, 14:52, édité 1 fois

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armes et munitions n°081623 du 5 mars 2014  catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  alligator427 le Mer 17 Juil 2013, 14:49

Parfait résumé de Big, la volonté est de tirer le TAR vers le bas... Crying or Very sad 

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  WICHITA le Mer 17 Juil 2013, 15:07

big a écrit:1 - il est hautement regrettable que le règlement Tar change sans arrêt en fonction du vent changeant...

2 - la suppression de la bretelle en 22 lr, et pourquoi pas ailleurs, est imbécile et inepte, les bon tireurs resteront bon tireurs et s'adapteront

3 - la raison avancée est le fait que le 100/100 est aisée, hors si on regarde les résultats une quinzaine (18) de tireurs le font et le dernier est classé 124 éme, la différence se fait debout

4 - les tirs parfait sont courant en matchs issf et les règlements ne change pas pour autant ou rarement

5 - le plus simple est de changer de cible et de tirer sur une cible genre ufolep ou 50 match 22lr

De mon avis tout perso, il y a encore plus simple, on reste comme on est et on compte les mouches (les dix sont compté pour départager "actuellement") je tire avec une bretelle et si je me relance l'année prochaine, je ferai sans si pas possible autrement, je ne vais pas m'user a vouloir tout faire changer, ça me fatigue, même si je suis pas d'accord; le TAR est une disicipline sympatoche et même si dans toutes les shères et autres arcanes certains se tirent une balle dans le pied, je veux continuer à chausser du 45.

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  WICHITA le Mer 17 Juil 2013, 15:10

Pardon de cet écart, je n'ai pas de MAS 45.

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bretelle 1907 sur MAS 45

Message  Invité le Mer 17 Juil 2013, 15:18

[quote="DERMANI"]Pour couper court tout polémique inutile je demande au début que des personnes avertis me apporte une avis compétent sur la possibilité de utiliser au pas une bretelle 1907 sur ma MAS 45 en compétition national , et pas des discours scientifique de qui il faut faire en futur pour changer le réglementation .
Donc SVP lises bien mes propos initiales

Je souhaite savoir (si possible avec des photos) est-ce que la bretelle 1907 est admise au TAR sur une MAS 45, s'il vous plaît, je voudrai votre avis et des photos s'il vous plaît de ce montage (Il faut changer la grenadière, la dimension de la 1907 fait 32mm. Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement. salut

Une dernière chose , dans l'histoire qui n'a pas compris l'importance des accessoires à paye très chère :
-utilisation des canon raye a la place de canon lise
-utilisation des dioptres a la place des vises ouverts
-bretelle 1907
le bon tireur équipe avec de bonne matériel fait la différence avec le bon tireur tout court ,et je suis prêt a défier au pas de tir qui pense différemment.
Cordialement

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  volontaire 1870 le Mer 17 Juil 2013, 18:50

Tout d'abord le ton de plusieurs intervenants sur ce sujet me semble inutilement discourtois, je tenais à le préciser.
Je vais tout de même y apporter mon grain de sel.
La bretelle type 1907 étant admise sur toutes les armes longues en TAR elle peut donc logiquement être employée sur une MAS 45.
Ce que soulignait Lariflette c'est que l'arme ne doit pas être modifiée pour l'y installer. C'est donc à la bretelle de s'y adapter, CQFD.
Je rappelle que la bretelle d'origine de la MAS 45 est une copie réduite de celle du MAS 36.
Un bon cordonnier ou un bourrelier est capable de réduire la largeur d'une pièce de cuir. Si les trous de réglage de la fameuse bretelle posent problèmes il est surement possible de fabriquer une bretelle 1907 à la largeur désirée.
La suppression des bretelles en 820 serait à mon avis une erreur pour la pratique du tir et l'avenir de la discipline. La modification du règlement n'est peut-être pas encore actée et une annulation de cette évolution peut-être possible. Pour exemple la décision de fusion des catégories "origines" et "répliques"en armes anciennes à été annulée au regard du tollé provoqué chez les pratiquants de la poudre noire de compétition.
Rien n'a encore été publié, exprimons notre avis, peut-être qu'il sera entendu.


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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  spitmk9 le Mer 17 Juil 2013, 22:37

sully a écrit:Et bien moi je pense que la bretelle 1907 ne devrait etre montee uniquement sur les armes pour lequel elle a ete faite.
Monter cette bretelle sur un 98k,K31 ou autre n'a rien de REGLEMENTAIRE c'est quoi notre sport au fait?Le tir a l'arme RECUSTOMISE????Si ça fait raler du monde tampis!!!!!!

Désolé,mais si l'on veut être 100% réglo,la 1907 risque de se monter sur très très peu d'armes.
Et pas comme certains le croient,systématiquement sur toutes les armes US ou UK.
La bretelle réglo en dotation de base "corps de troupe " était bien souvent le modèle toile USMC ,la 1907 réservée aux versions "Sniper".Les photos ne veulent rien dire,seuls les registres militaires de dotation sont le juge de paix.salut

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Re: bretelle 1907 sur MAS 45

Message  spitmk9 le Mer 17 Juil 2013, 22:55

alligator427 a écrit:Parfait résumé de  Big, la volonté est de tirer le TAR vers le bas... Crying or Very sad 

Je suis 100% avec BIG,et plus particulièrement sur les sempiternels changements importants.
Cela ne fait que trois ans que je suis dans le TAR,j'ai connu les 22Lr Lee,sur lesquels on pouvait monter le complément de hausse AJ Parker 8/53 ou repro.
Ok,achat d'un Lee n°9 (950 roros),et d'une 8/53 (250 roros,et pas facile à dénicher !!!
La saison d'après ,interdit !!!Et mer...e !!
Bon,revente de tout l'ensemble,achat d'une autre bécane après essai avec bretelle kerr.
Tout tombe bien,debout et couché.Super !!!
Et là,plus droit à la bretelle.Et ce en trois ans seulement
bon,c'est quoi la prochaine fois ???? on enlève la crosse,on meule les guidons,on tire avec des douilles sans poudre ,on met une ficelle en chanvre?
Et ils veulent du réglo ?
Mais les armes militaires réglo ont une bretelle ou un bi-pied !!!
Et je rappelle qu'elles sont faites pour déguenner des silouettes et pas pour faire du 10 à 200m.
Et la 1907 n'est pas la panacée sur toutes les armes,loin de là !!
j'ai essayé sur mon moisin nagant,et vite remonté l'origine.Comme quoi....salut

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